P.W. Опубликовано: 10 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2017 Но на DBX - виниле отношение с/ш теоретически может быть ещё лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 10 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2017 1 час назад, oleg N сказал: Корректор с усилителем не добавит.. То есть при использовании в качестве источника вертушки, параметр сигнал/шум ни в корректоре ни в усилителе никакого значения не имеют (если они не ниже 70 дб)? Я правильно Вас понял? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 10 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2017 именно так Не загоняйтесь Вы так. Установите когда весь тракт. Может и вопросов не возникнет никаких Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 10 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2017 Только что, МаксимЧЧД сказал: То есть при использовании в качестве источника вертушки, параметр сигнал/шум ни в корректоре ни в усилителе никакого значения не имеют (если они не ниже 70 дб)? Я правильно Вас понял? Абсолютно точно.И по той простой причине,что у любого даже самого говённого усилителя -этот параметр всегда выше (с излишком) чем снимаемый сигнал с пластинки.. А значит ,на этот параметр обращать внимание нет смысла.. Толку нет никакого. Я считаю,есть только один параметр.Но его к сожалению не указывают..Это фазовые искажения..Или временные искажения.. Вот от того, насколько корректор крутит фазу,и зависит естественность и качество звучания в конечном итоге.. А у EAR(как пример) фаза закручена будь здоров..В результате того,что его усилительные каскады охвачены ОООС.. И даже цепь коррекции стоит в этой цепи.. А отрицательно обратная связь крутит фазу ещё как..О какой верности воспроизведения,тут может идти речь? И не имеет значение какой у данного корректора соотношение сигнал-шум.Это не поможет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 10 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2017 20 минут назад, oleg N сказал: Я считаю,есть только один параметр.Но его к сожалению не указывают..Это фазовые искажения..Или временные искажения.. Вот от того, насколько корректор крутит фазу,и зависит естественность и качество звучания в конечном итоге.. 1. А по какой причине не указывают этот параметр? 2. На сайтах многих производителей корректоров указано: "без глобальной" или "без общей" обратной связи. Сразу возникает вопрос - есть "локальные" обратные связи? Если да - их влияние такое же как глобальной ОС? Если да - - почему все корректоры не делают без каких-бы то ни было обратных связей? Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 10 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2017 59 минут назад, Cергей Лебедев сказал: именно так Не загоняйтесь Вы так. Спокоен как слон!) Интиресно просто. 1. Получается, что если в комнате 1 человек разговаривает (фонит) с уровнем 10 дб, 2 человека разговаривают (фонят) по 10 дб каждый, 3 человека разговаривают (фонят) по 10 дб каждый - общий уровень шума в комнате все равно остается 10дб? Что й то сомнительно как-то... 2. Если устройство усиления имеет сигнал/шум 70 дб - какой из сигналов будет "захламлен" сильнее при одинаковом коэффициенте усиления (относительно величины полезного): а) слабый б) сильный с) одинаково За безграмотность и элементарность вопросов простите - гуманитарий я!))) Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 10 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2017 50 минут назад, okokok сказал: Есть очень хорошие корректоры с общей обратной связью, есть - без общей. Рад бы в Рай-да грехи не пускают.. Рад бы встретить корректоры имеющие ОООС и верно звучащие?Но увы, пока мне такого случая не предоставилось.. Как встречу,так своё отношение к ОООС изменю.. И вот пример о EAR ..У которого как всем хорошо известно,ОООС базовое решение усиления " Уважаемый Олег Георгиевич , огромнейшее Вам СПАСИБО !!! Это чудо действительно по точности подвинуло ear...".. И фото которое сопровождает данное сообщение.. А вот и пример грамотного решения профессора Таминари ( Dynavector ) И моего личного ,казалось бы далеко не плохого корректора Dynavector P-75 .Но к сожалению уступающему в верности звучания.. простому корректору собранному на полевых транзистора и не имеющему ОООС...Это не только моё личное мнение ,но и мнение всех поголовно, остальных слушателей,кому Я давал этот корректор послушать.. Если он такой прекрасный?Купите его у меня, за часть его цены? Он у меня валяется в углу ,никому не нужный... Сейчас конечно,наши "грамотные специалисты" скажут"Так Японский профессор Таминари.Преподаватель кафедры "Электроники Токийского университета" ничего в усилительных каскадах не понимает.. И он совсем не соображает,как надо "правильно" вводить ОООС.. Зато Вы соображаете! Вот Вы его и настроите... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irharry Опубликовано: 10 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2017 10 минут назад, oleg N сказал: Купите его у меня, за часть его цены? Вы что, специально 20 страниц срача провоцируете ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 10 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2017 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 10 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2017 4 минуты назад, okokok сказал: Походу у вас EAR паленый, московского производства. А нащет песен про "всехпорвал", ну, хватит уже. Всех порвал корректор Василича. На авито одномоментно 18 предложений. https://m.avito.ru/rossiya/audio_i_video?q=василича 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 10 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2017 1 минуту назад, EFaudio сказал: Всех порвал корректор Василича. На авито одномоментно 18 предложений. https://m.avito.ru/rossiya/audio_i_video?q=василича Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 6 часов назад, irharry сказал: Вы что, специально 20 страниц срача провоцируете ? Боже упаси! Совсем нет у меня такого желания.. Тут я заметил,что мне к сожалению,пока не удалось послушать по настоящему точно звучащий корректор,усилительные каскады которого охвачены ОООС..Ни ламповый ни собранный на ОУ.. Но человек высказал,утверждение ,что это зависит ,от того кто его конструировал и собирал.. Напрашивается логический вывод,что профессор Таминари,этого делать не умеет.. Раз человек так судит,значит он знает,как надо уметь? Вот и предлагаю ,любому знающему приобрести у меня RIAA корректор Dynavector P-75 за ,ну скажем четверть его цены .А она на мой взгляд не так уж мала 475 фунтов стерлингов.Я его приобретал за 850 Евро.. Так что предложение не такое уж плохое.. Я не предлагаю наш.. Купите и покажите нам и остальным класс в настройке Обратной связи? http://www.dynavector.com/pdf/P75_hifiplus_review_issue_30.pdf Это будет дело.. Это вам не языком воду молоть... Вот мы и послушаем потом.. За сим,заканчиваю в этой ветке.. А то и правду меня обвинят,что Я провокатор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 3 hours ago, oleg N said: Напрашивается логический вывод,что сравнивать нужно всего лишь в другой системе аккуратно. А профессор Томинари точно умеет картриджи делать, и оочень-очень хорошо 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 58 минут назад, Crossfire сказал: сравнивать нужно всего лишь в другой системе аккуратно. А профессор Томинари точно умеет картриджи делать, и оочень-очень хорошо На счёт того,что может делать профессор Таминари-мне хорошо известно... Так как кроме его корректора у меня имеются в наличии головки Dynavector 20X и Dynavector карат ... Только Вы по видимому не очень внимательно прочитали моё сообщение на счёт Dynavector P-75 .?. Он прослушивался одновременно разными слушателями.И понятное дело на разных системах..Они же его к себе домой брали..Не у меня.. И сразу скажу,он прилично звучит.Не просто так за него хорошие деньги берут? Но как говорится ;Всё познаётся в сравнении..Если бы этим слушателям,перед прослушиванием Dynavector P-75 не довелось слушать корректор собранный на дискретных усилительных элементах.И не охваченным ОООС.. Так то бы они конечно были бы уверены,что он очень хорошо звучит.. Но после ,действительно точно звучащего корректора,он для них казался обладающим равнодушным и безэмоциональным звучанием.. Не взволновывает .. А на счёт характеристик у него?Там все они на высоте..А что толку то? Общая Отрицательно Обратная связь,все эмоции записи выхолостила.. Но если меня спросят,стоит ли его покупать ,из тех что производятся? Скажу:Он лучше многих,что продают.. Так что берите,пока дёшево предлагаю.. Вам сгодится..Мне уже нет.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МаксимЧЧД Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 1 час назад, oleg N сказал: Общая Отрицательно Обратная связь,все эмоции записи выхолостила. Обобщение на основании прослушивания одного, конкретного корректора, представляется не вполне убедительным. 14 часа назад, okokok сказал: Есть очень хорошие корректоры с общей обратной связью Олег, Вы можете назвать конкретный такой корректор? Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 59 минут назад, МаксимЧЧД сказал: Обобщение на основании прослушивания одного, конкретного корректора, представляется не вполне убедительным. Я тоже так полагаю.. И вам советую читать мои посты более внимательно.. Про ламповый EAR у которого ОООС является сутью схематехники,Я для кого писал.? Схему желаете посмотреть у EAR ? Или сами её найдёте? Добавлю.Что такое в конце концов корректор? Это каскады усиления.. Ну каскады усиления есть и у усилителей полных и оконечных.. Так вот и тут не довелось, послушать точно звучащий усилитель,охваченный ОООС.. Обратная связь,ни для кого исключения не делает.. Везде фазу крутит.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 9 минут назад, okokok сказал: Например, Лаксман E-06 Это который у Льва был ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 17 минут назад, okokok сказал: Просто таких усилителей промышленных на рынке - единицы. Верно заметили..Что промышленного изготовления единицы.. Отсюда у меня вынужденный выбор.Слушаю только авторские усилители и корректоры в том числе.. Различия в звучании,между авторскими изделиями и промышленного производства,ушами (моими) сразу различимы.. Так что у меня уже выбора не осталось.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 32 минуты назад, okokok сказал: Ну, кому "авторские", а кому - кривой самострой. Ничего не имею против.. У каждого свои требования к звуку.. Вот и предлагаю за дёшево Dynavector P-75 .. Я же сказал ,что из промышленных это очень хороший корректор.. Но не для меня.. А другим? Почему не купить? Возможно другим, будет по душе.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 6 минут назад, okokok сказал: Так что, извините, сегодня без покупок. Извиняться не за что .Если честно,мне без разницы.. Я равнодушен к этому.. Завели разговор.К слову пришлось.. А так? У меня много чего валяется.. Мне иногда друзья говорят"Продал бы" Или того хуже.Например продай вот эти динамики.. А Я всем отказываю.. Валяются?Ну и пусть валяются.. Никогда не знаешь,что тебе потребуется.. Залез на собственную аудиопомойку.. И достал ценный раритет.. И далеко искать не надо.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
radioMan Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 В 10.04.2017 at 19:20, МаксимЧЧД сказал: Уточняю свой вопрос " и если я слушаю вот такие пластинки": Х.з. у меня в основном Мелодия. Скорее всего об этом где-нибудь на конверте должно быть написано... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 В 10.04.2017 at 19:20, МаксимЧЧД сказал: Уточняю свой вопрос " и если я слушаю вот такие пластинки": А что такого особенного в этой пластинке? Что не позволяет прослушать с помощью приведённого здесь корректора Luxman E-06? Там по японски написано - слушать на корректорах с отношением сигнал/шум не менее 70 dB? Я прослушал довольно много японского винила и DAM и TBM с этим корректором и был очень доволен. К величайшему сожалению, сейчас у меня его нет. Что касается самой технологии DMM с ее 70 dB (хорошо было бы указать источник, где указано 70 dB, но в принципе не так уж и важно) мнения у людей о ней разные и тут, на форуме неоднократно уже высказанные. Кому то нравится, кто то слышит "железо" на верху и ему уже не деталей и нюансов... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Васильев Игорь Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 7 часов назад, okokok сказал: Можно конкретно, какой вы слушали без ООС? Просто таких усилителей промышленных на рынке - единицы. Phase Tech, Phasemation-не знаю про какой каскад там идет речь Но- из описания Единственный в своём роде фонокорректор с усилительной схемотехникой без ООС . Нулевая обратная связь. Результат - высокое соотношение сигнал/шум, богатство тональных оттенков, энергетика и точнейшая локализация образов. http://www.hiendcentre.ru/node/669 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
radioMan Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 (изменено) 1 час назад, igarr сказал: А что такого особенного в этой пластинке? Вопрос звучит, насколько я понимаю, иначе: сделана ли данная пластинка по технологии Direct Metal Mastering. На него, собственно, и отвечал. 1 час назад, igarr сказал: Что не позволяет прослушать с помощью приведённого здесь корректора Luxman E-06? Там по японски написано - слушать на корректорах с отношением сигнал/шум не менее 70 dB? Это к Максиму. У меня тоже сложилось впечатление, что он выбирает себе корректор исключительно по тех. параметрам. 1 час назад, igarr сказал: Что касается самой технологии DMM с ее 70 dB (хорошо было бы указать источник, где указано 70 dB, но в принципе не так уж и важно) См. сообщение # 8762. Изменено 11 апреля 2017 пользователем radioMan Добавление информации 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 11 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 11 апреля 2017 18 часов назад, oleg N сказал: Боже упаси! Совсем нет у меня такого желания.. Тут я заметил,что мне к сожалению,пока не удалось послушать по настоящему точно звучащий корректор,усилительные каскады которого охвачены ОООС..Ни ламповый ни собранный на ОУ.. Но человек высказал,утверждение ,что это зависит ,от того кто его конструировал и собирал.. Напрашивается логический вывод,что профессор Таминари,этого делать не умеет.. Раз человек так судит,значит он знает,как надо уметь? Вот и предлагаю ,любому знающему приобрести у меня RIAA корректор Dynavector P-75 за ,ну скажем четверть его цены .А она на мой взгляд не так уж мала 475 фунтов стерлингов.Я его приобретал за 850 Евро.. Так что предложение не такое уж плохое.. Я не предлагаю наш.. Купите и покажите нам и остальным класс в настройке Обратной связи? http://www.dynavector.com/pdf/P75_hifiplus_review_issue_30.pdf Это будет дело.. Это вам не языком воду молоть... Вот мы и послушаем потом.. За сим,заканчиваю в этой ветке.. А то и правду меня обвинят,что Я провокатор? Очень длинная мысль. Мало, кто дочитает-:) Я свой фонокор Кэрри вообще подарил по бартеру. Мне сделали для тестя топовую Пежо с бешеной скидкой парни из автодилеров. Надо как то так избавляться от лишнего железа-:) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.