Наши статьи

[Игорь Калинин]

1 час назад, S.Laptev сказал:

Там не количество транзисторов в сигнальном пути нарисовано, а указан простейший путь сигнала, для более быстрого понимания этого всего огорода ремонтнику, например, человек-то всю схему смотрит обычно, а не фрагмент, выложенный Калининым.

Я конечно никоим образом не берусь обсуждать схемотехнику (но за разговор огроменное спасибо, вот бы по всем обсуждаемым аппаратам так) но схема фонокорректора выложена полностью. Он и конструктивно выполнен на отдельной плате и может работать вполне автономно. Впрочем я его так и использую, вход прямо на этой плате, а выход через коммутацию записи идёт сразу на другой усилитель. Остальное тоже используется автономно, подключено к выходу того другого усилителя для организации биампинга.

P.S. Там же есть ссылка на полную версию схемы усилителя, можете убедиться.

Р.P.S. И кстати, почему на новые изделия нет таких подробных схем мануалов как на многие старые аппараты. Что за таинства, что скрывают?! 

[Игорь Калинин]

И вообще, этот харман очень удачный мальчик для битья получился. Действительно всем огромное спасибо за разговор, помогает многое понять, а не только обсуждение ручечек да мордочек дизайна. Вот бы ещё экспозуры так распотрошить... но сори и так много мне будет....

....но вот если серьёзно, более предметное и со схемами обсуждение любых аппаратов, сильно бы продвинуло общий уровень знаний всей аудитории и было бы меньше всякой эзотерики, мифов и сказок!!! 

[Сергей Л.]

43 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

Я конечно никоим образом не берусь обсуждать схемотехнику (но за разговор огроменное спасибо, вот бы по всем обсуждаемым аппаратам так) но схема фонокорректора выложена полностью. Он и конструктивно выполнен на отдельной плате и может работать вполне автономно. Впрочем я его так и использую, вход прямо на этой плате, а выход через коммутацию записи идёт сразу на другой усилитель. Остальное тоже используется автономно, подключено к выходу того другого усилителя для организации биампинга.

P.S. Там же есть ссылка на полную версию схемы усилителя, можете убедиться.

Р.P.S. И кстати, почему на новые изделия нет таких подробных схем мануалов как на многие старые аппараты. Что за таинства, что скрывают?! 

Так я и написал про корректор, как фрагмент от усилителя, читайте внимательней, весь усилитель, это просто ужас, что нагорожено, впрочем, как и многие другие, в отличии, например, от усилителей 60-70-х.

Так ведь и не работает сей огород - плохо, что не слышите, а эти Шуры или Дюали вынесут его в одни ворота, глазом не моргнув! Об чём речь-то и идёт.

[Игорь Калинин]

2 минуты назад, S.Laptev сказал:

просто ужас, что нагорожено,

Вот тут полностью согласен!!! Это даже не про схемотехнику я, а про монтаж - кучу разъёмов и ненужной коммутации. Туда, сюда, туда, сюда сигнал гоняют, с платы на плату, с контакта на контакт.....так руки чесались всё это выкинуть..(но ведь продавать придётся) ...в том варианте что сейчас использую, больше 20 паек контактов и проводков можно выкинуть не меняя схемотехнику даже!!!  Как там вообще что-то работает - ума не приложу....но ведь работает и неплохо относительно многих новодельных погремушек. При том что это уже далеко не винтаж, как вы достаточно сурово приговорили!!! 

[Gena]

7 часов назад, Михаил SM сказал:

 

https://www.audiomania.ru/lampovyj_fonokorrektor/pro-ject/pro-ject_tube_box_s2.html

Кстати :  Входные цепи фонокорректора построены на дискретных полевых транзисторах.      

 

Этот, конечно, недорог. Но совсем неприличен.

[Cергей Лебедев]

Да вот этот

https://stereo.ru/p/s4bkg-test-fonokorrektora-parasound-halo-jc3-jr-printsip-razumnoy-dostatochnosti

[shellback]

DYNAVOX TPR-3

https://www.dynavox-audio.ru/catalog/usilitel-predvaritelnyij/tpr-3.html

[Cергей Лебедев]

1 минуту назад, shellback сказал:

DYNAVOX TPR-3

https://www.dynavox-audio.ru/catalog/usilitel-predvaritelnyij/tpr-3.html

Это в дар врагу ?

[Сергей Л.]

36 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Это в дар врагу ?

Поржать видимо, там и за 3 тыра есть корректоры фона

[Cергей Лебедев]

5 минут назад, S.Laptev сказал:

Поржать видимо, там и за 3 тыра есть корректоры фона

Да ааа

[Михаил SM]

7 часов назад, Gena сказал:

Этот, конечно, недорог. Но совсем неприличен.https://www.audiomania.ru/lampovyj_fonokorrektor/pro-ject/pro-ject_tube_box_s2.html

И овцы целы ( лампы) , и волки сыты ( транзисторы на входе) . 

Собственно , в чем неприличие?  По искажениям , шумам -  весьма неслабо. Понятно, что лампы 12ах7 скорее всего стоят на выходе , как КП (катодный повторитель ) , может СРПП . Но СРПП  слабо на такие подвиги - типа 0,0025 % К г  ,  ноль один явно лишний. 

 

[Михаил SM]

------

[shellback]

2 часа назад, Cергей Лебедев сказал:

Это в дар врагу ?

Да нет. В самый раз.

Уже запарили 40 страниц с пустого в порожнее. 

Вот этот точно таким "умникам" подойдет!!!

[Михаил SM]

-----

[Gena]

2 часа назад, Михаил SM сказал:

И овцы целы ( лампы) , и волки сыты ( транзисторы на входе) . 

Собственно , в чем неприличие?  По искажениям , шумам -  весьма неслабо. Понятно, что лампы 12ах7 скорее всего стоят на выходе , как КП (катодный повторитель ) , может СРПП . Но СРПП  слабо на такие подвиги - типа 0,0025 % К г  ,  ноль один явно лишний. 

 

Может чего-то не знаю, но такая концепция построения - американцы, мэнли и ресёрч, транзистор на входе, ламповый выход и придерживаются её уже много лет.

Мэнли вообще неизменен, ресёрч, не меняя концепции, работают с питанием и выходом, сейчас явно остановились на 6Н30.

Что это - борьба с шумами, способ обеспечить мс усиление при минимальном пути сигнала или банально удешевить конструкцию? При этом ресёрч по-прежнему не гонится за усилением, в современной девятке - 55дб, в 6 и 8 было 58. Это, без транса, под головы с выходом не меньше 0,5.

https://audioresearch.com/product/ph9/

  

[Сергей Л.]

13 минут назад, Gena сказал:

Может чего-то не знаю, но такая концепция построения - американцы, мэнли и ресёрч, транзистор на входе, ламповый выход и придерживаются её уже много лет.

Мэнли вообще неизменен, ресёрч, не меняя концепции, работают с питанием и выходом, сейчас явно остановились на 6Н30.

Что это - борьба с шумами, способ обеспечить мс усиление при минимальном пути сигнала или банально удешевить конструкцию? При этом ресёрч по-прежнему не гонится за усилением, в современной девятке - 55дб, в 6 и 8 было 58. Это, без транса, под головы с выходом не меньше 0,5.

https://audioresearch.com/product/ph9/

  

Если про классику говорите, не про гибриды, то у всего перечисленного лампа на входе, транзистор только у ЕАРа, его можно за корр. не считать.

С 60-х Аудио рисёрч традиционно, как и все, Телефункен ЕСС83, цепь коррекции в ОООС. Дальнейшие пути разошлись, как раз с питанием и прочими усложнениями, втирать очки американцам, ведь они основные потребители.

А дальше экономия, настоящих, качественных ламп всё меньше и меньше, а эта совочная, хорошо раскручена.

Так, для общего развития, почти все на рынке корректоры с ОООС, так ненавидимой портальцами, за не очень большим исключением. Основная масса построена по схеме Маранц 7 и подобным.

[Gena]

21 минуту назад, S.Laptev сказал:

Если про классику говорите, не про гибриды

Про гибриды речь... 

[Сергей Л.]

11 минут назад, Gena сказал:

Про гибриды речь... 

А ссылку-то даёте не на гибриды.

[Михаил SM]

17 минут назад, Gena сказал:

Про гибриды речь... 

Про гибриды , значит.    У  чисто ламповых  корректоров  маркетингово слабые позиции -  отношение сигнал-шум редко лучше - 66-70 дб; часто  -60-65 дб . Дробовые шумы , свойственные  тем же 12АХ7 ,  в бюджетном секменте -  везде КП  , коррекции в общей ООС , слабость коррекции на НЧ -в басе не хватает твердости и энергетики . Современные те же молодые (в основном ) винилисты уже лишены т.н. состояния ностальджи и им теплый , бюджетный ламповый звук уже для них стрём , т.к. они в своей массе - полуглуховатые , имхо,  аудиообъективисты  ;  современное же аудио - это мир сюралла и угождения всем и вся -кому бюджетными корректорушками , а кому дорогущим Аудионот или Кондо -за десятки т. у .е.  , оринтированными на виниловый топ-уровень .   

Гибриды поэтому -  полевики на входе , решают проблему с шумами , автоматом выводя корректор на отношение сигнал/шум -от -77 дб и выше , типовое : -80...82 дб . Такое отношение по шумам маркетиногово притягивающий аргумент , да и полевые транзисторы вполне легитимны в этом месте . 

В реальности , корректора для субъективистов -  даже в авторском сегменте , редко применяют транзисторы , в силу их проигрыша в музыкальном и тембральном разрешении , хотя маркетологи навешивают понятия -""транзисторного честного звука ..."" , жить то с этим -реальному виниловому человеку , который потом рискует не отличить у себя же винил от цифры.   

[Мефодий]

25 минут назад, Михаил SM сказал:

Про гибриды , значит.

Сансуй 111. В составе очень не плохой корректор. Хоть и гибридный.

[Gena]

Ear88pb. И здесь транзистор на входе. Кстати, а транс на выходе играет какую-нибудь роль при небаллансном подключении?

[Gena]

1 час назад, S.Laptev сказал:

А ссылку-то даёте не на гибриды.

Мои извинения... хотел вставить на ph8.

[Сергей Л.]

1 час назад, Мефодий сказал:

Сансуй 111. В составе очень не плохой корректор. Хоть и гибридный.

Опять же полный усилитель и не по скромной цене совсем. И скорее исключение из правил.

Вот смотрю сюда, случайно забрёл и диву даюсь, корродированный Харман не в лучшем виде и куча ставок, совсем плохо дело с винтажём?

https://www.ebay.com/itm/144153609839?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D233198%26meid%3D8ab163f4b95e4647a344a36068db70c9%26pid%3D101224%26rk%3D4%26rkt%3D5%26sd%3D164309748916%26itm%3D144153609839%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDefaultOrganic&_trksid=p2047675.c101224.m-1

[Сергей Л.]

1 час назад, Gena сказал:

Ear88pb. И здесь транзистор на входе. Кстати, а транс на выходе играет какую-нибудь роль при небаллансном подключении?

 

Я писал выше, не надо его рассматривать. Навертел он тут от души и безпонтово,  и транзистор и транс и ООС напутал.

А транс на выходе, на самом деле безусловная польза при любом подключении, низкое выходное сопротивление в первую очередь, хорошее согласование.

[oleg N]

3 часа назад, Михаил SM сказал:

Гибриды поэтому -  полевики на входе , решают проблему с шумами , автоматом выводя корректор на отношение сигнал/шум -от -77 дб и выше , типовое : -80...82 дб . Такое отношение по шумам маркетиногово притягивающий аргумент , да и полевые транзисторы вполне легитимны в этом месте . 

 Если вам не противно будет.Буквально три дня назад.Завершил создание гибридного ММ RIAA корректора.Ну и как было сказано Михаилом "Первый каскад усиления полевой транзистор." Затем цепи коррекции.Второй каскад усиления ECC81.И гальваническая связь с катодным повторителем на 5687.Ради интереса записал видео .Можно перемотать до 10 минут 15 сек.  Головка Ortofon MC-3 turbo.Нет цепи ОООС.