Наши статьи

[Vladi]

Вячеслав все правильно говорит, есть определенный предел после которого начинаются нюансы. И каждый сам решает хочет он платить деньги за нюансы или нет. После этого предела ощутимого разрыва в звуке нет, зато разрыв в цене очень существенный. Я считаю, что этот предел в районе 1000$. Барыги конечно с пеной у рта будут доказывать, что корректор за 10 тыс.$ и 1000 $ это небо и земля

[Bogdan Igorevich]

был прекрасный Техникс 1200 у человека, слушал музыку и кайфовал. так нет же, понесло в хайенд, купил Фейкерт-Шмейкерт, и вот.

теперь мучается люксман-не люксман, между вертаками тоже особой разницы вроде бы и нет, но одно сказать можно точно - на деньги разгрузился и ещё разгрузится не раз. 

[Vladi]

почему я написал 1000$ или евро, не важно, потому, что средний класс в Европе это 4 тыс евро на семью в месяц. И этот средний класс ориентируется на такую цену электроники, а производители на этот средний класс. Средний класс это те люди которые в массе своей ходят на концерты, покупают диски и электронику. На них все держится

[Vitaly Indenbaum]

Just now, Vladi said:

Вячеслав все правильно говорит, есть определенный предел после которого начинаются нюансы. И каждый сам решает хочет он платить деньги за нюансы или нет. После этого предела ощутимого разрыва в звуке нет, зато разрыв в цене очень существенный. Я считаю, что этот предел в районе 1000$. Барыги конечно с пеной у рта будут доказывать, что корректор за 10 тыс.$ и 1000 $ это небо и земля

Вы должны принять, что у каждого уровень - СВОЙ. И определяется он не деньгами, а качеством звука (хотя, к сожалению, корреляция между этими двумя факторами имеется). Я не исключаю, что где-то существует гениальный бессребреник, который создает шедевры и продает их за 1000$ - мне, к сожалению, такой не попался. А если говорить о "брендах" - из того, что я слышал, лично меня и уровень 3500$ не удовлетворил; купил и продал через год, потеряв половину от этой суммы. Еще раз, это лишь означает что мой ЛИЧНЫЙ уровень - выше (не являясь при этом неким общепринятым референсом).  

[Vladi]

9 минут назад, Vitaly Indenbaum сказал:

Вы должны принять, что у каждого уровень - СВОЙ. И определяется он не деньгами, а качеством звука (хотя, к сожалению, корреляция между этими двумя факторами имеется). Я не исключаю, что где-то существует гениальный бессребреник, который создает шедевры и продает их за 1000$ - мне, к сожалению, такой не попался. А если говорить о "брендах" - из того, что я слышал, лично меня и уровень 3500$ не удовлетворил; купил и продал через год, потеряв половину от этой суммы. Еще раз, это лишь означает что мой ЛИЧНЫЙ уровень - выше (не являясь при этом неким общепринятым референсом).  

сходите на концерт и получите прозрение.

Я не зря написал про средний класс. Меломаны- это средний класс, это они минимум 1 раз в неделю ходят на концерты и знают хорошо как что звучит. Они не ведутся на аудиофильские заманухи

[nikotin]

12 минуты назад, Bogdan A. сказал:

был прекрасный Техникс 1200 у человека, слушал музыку и кайфовал. так нет же, понесло в хайенд, купил Фейкерт-Шмейкерт, и вот.

теперь мучается люксман-не люксман, между вертаками тоже особой разницы вроде бы и нет, но одно сказать можно точно - на деньги разгрузился и ещё разгрузится не раз. 

  А почему был....  Технарь был, есть и будет. Еще возможно со временем и новый куплю.   Между Фейкертом и Технарем разница конечно есть, но не кардинальная. Ну а деньги чтож, за все приходится платить. Зато я собрал именно тот сетап, который меня радует звуком, и который видимо для меня сейчас и является РАЗУМНО-ДОСТАТОЧНЫМ.  Вроде бы можно и остановиться, но...... покой нам только снится.  Как наверное и у всех, у меня появилось в системе узкое место. В данный момент это мой фонокорректор. Ну и все пошло по новому кругу. 

[Vitaly Indenbaum]

4 minutes ago, Vladi said:

почему я написал 1000$ или евро, не важно, потому, что средний класс в Европе это 4 тыс евро на семью в месяц. И этот средний класс ориентируется на такую цену электроники, а производители на этот средний класс. Средний класс это те люди которые в массе своей ходят на концерты, покупают диски и электронику. На них все держится

Производители ориентируются на любителей музыки с различными финансовыми возможностями, а не на средний класс. Средний класс (по крайней мере, здесь) покупает грошовую электронику - будь то телевизор или музыкальный центр). На концерты действительно ходят, но билет на концерт известного исполнителя стоит больших денег. Только 2 примера - были тут недавно Mccartney и кастрированный Queen.Билет на первого  (в не самом лучшем месте) стоил 500$, на Queen - 150-200$...

[SLP]

Я бы сказал немного по другому: важнее обратить внимание не на какой-то разумный уровень достаточности, а правильный подбор компонентов.
В конце концов, свой индивидуальный финансовый уровень итак каждому известен, а вот с подбором всё сложнее, особенно новичкам... именно поэтому и происходят недоразумения когда неопытные люди подбирают комплект аппаратуры исходя из статей/рекламы в ангажированной прессе или советов консультантов, крайне заинтересованных в продажах.
Что касается разницы в цене, то корректор за $10000 в подавляющем большинстве случаев будет лучше корректора за $1000, при равных прочих условиях. Это утверждение настолько же справедливо, как и то, что можно собрать корректор за $1000, который будет звучать лучше брендового за эти же деньги, а то и значительно большей стоимости. Конечно, при наличии определённого опыта и знаний.

[SLP]

Что касается Техникса 1200 и подобных ему аппаратов: существует ряд обязательных "аудиофильных" требований к столу и тонарму. Ни одно из этих основополагающих требований не выполнено технически в данном проигрывателе.
Аппарат предназначен для долгой и безотказной работы с минимальными требованиями к обслуживанию и настройке. Аппарат на 100% выполняет возложенные на него задачи и обеспечивает минимально-приемлемое качество звучания. Более ничего - обычный бюджетный hi-fi, без фантазий! 

[Bogdan Igorevich]

2 минуты назад, Konstantin M. сказал:

Что касается Техникса 1200 и подобных ему аппаратов: существует ряд обязательных "аудиофильных" требований к столу и тонарму. Ни одно из этих основополагающих требований не выполнено технически в данном проигрывателе.
Аппарат предназначен для долгой и безотказной работы с минимальными требованиями к обслуживанию и настройке. Аппарат на 100% выполняет возложенные на него задачи и обеспечивает минимально-приемлемое качество звучания. Более ничего - обычный бюджетный hi-fi, без фантазий! 

тут есть отдельная ветка, там можно поспорить

[narrator]

Вспомнилось:

Далеко-далеко за океаном Наум Ефимович (повествователь истории - собиратель и ценитель трубок, и компетентный в своем увлечении человек) как-то раз курил трубку в одном из американских баров (тогда еще можно было) и обратил внимание на немолодого мужчину ковбойской наружности тоже с удовольствием курящего трубку. Они сели вместе, разговорились. Ковбой курил Ориджинал Чойс от МакБарена.  Наум Ефимович стал его угощать своим табаком, но ковбой отказался и мотивировал свой отказ таким образом: "Я допускаю, что твой табак лучше моего, но я люблю свой табак, я его уже очень давно курю и привык, если я опять начну искать что-то новое, то я не буду больше счастливым ковбоем." ©
 

[SLP]

Только что, Bogdan A. сказал:

тут есть отдельная ветка, там можно поспорить

Богдан, а я и не спорю... не вижу предмета для спора... 
Просто утверждение, моё личное мнение... кому нужно спорить - пусть спорят в той ветке, а я по поводу пластмассового стеклореза Техникс спорить не намерен...

[Vitaly Indenbaum]

4 minutes ago, Vladi said:

сходите на концерт и получите прозрение.

Я не зря написал про средний класс. Меломаны- это средний класс, это они минимум 1 раз в неделю ходят на концерты и знают хорошо как что звучит. Они не ведутся на аудиофильские заманухи

Откуда у Вас эта фантазия? Даже на концерт местного симфонического оркестра билет стоит около 30$, сходить вдвоем - 60$. 4 раза в месяц - 240$ (а Вы говорите - по крайней мере 4 раза...). Про цены на билеты гастролеров можете прочитать  в этом моем сообщении.  99% среднего класса с месячным доходом 4000 Евро такие деньги на концерты не тратит.

[Vladi]

10 минут назад, Konstantin M. сказал:

 корректор за $10000 в подавляющем большинстве случаев будет лучше корректора за $1000

бесспорно! Но у них разница в цене $9000, он будет звучать лучше на $9000?

[SLP]

1 минуту назад, Vladi сказал:

бесспорно! Но у них разница в цене $9000, он будет звучать лучше на $9000?

не знаю как измерить в суммах... 
просто лучше...

[Vladi]

1 минуту назад, Konstantin M. сказал:

не знаю как измерить в суммах... 
просто лучше...

на столько, что с радостью можно отстегнуть еще $9000?! Не верю! Это все понты

[Vitaly Indenbaum]

Just now, Vladi said:

на столько, что с радостью можно отстегнуть еще $9000?! Не верю!

 А напрасно... Если у человека есть такая возможность, и это вложение даст ему звук, который он искал - почему бы и нет?

[SLP]

4 минуты назад, Vladi сказал:

на столько, что с радостью можно отстегнуть еще $9000?! Не верю! Это все понты

Нужно просто попробовать... никто не заставляет Вас верить...
С другой стороны, просто твердить верю/не верю и что-то предполагать - тоже глупо, при этом не имея понятия о предмете. 
Уверен, что Вы согласитесь этим.
Тем более, что есть разные пути приобретения и можно купить аппарат, который стоит $10000, за $2000... 
Например, у меня есть договорённость с Крисом Джонсоном (Sonic Frontiers) на топовый фоно-корректор + SE апгрейд + гарантия год. Цена приемлемая для меня, но всё-равно придётся  подкопить...

[lexal2002]

10 минут назад, Vladi сказал:

на столько, что с радостью можно отстегнуть еще $9000?! Не верю! Это все понты

А Вы хотите, чтобы звук был лучше именно на 9000$ ? 

[Vladi]

Только что, Konstantin M. сказал:

Нужно просто попробовать... никто не заставляет Вас верить...
С другой стороны, просто твердить верю/не верю и что-то предполагать - тоже глупо, при этом не имея понятия о предмете. 
Уверен, что Вы согласитесь этим.

если б я не пробовал, я бы ничего здесь не писал. Пробовал и пробую. Еще раз, все это понты. В Европе покупки делают соразмерно заработку, к качеству это имеет весьма посредственное отношение. И при этом никто не кичится и не утверждает, например, что я покупаю джинсы Хьюго Босс потому, что у них качество лучше чем у H&M. Все знают, что материал и качество одинаковое. В России как и у азиатов- одни понты.  если машина, то только Мерс, если шмотка, то только Версачи и т.д. И ради этих понтов влазят в долги, ипотеки... чтоб потом понтоваться на форумах или еще где-то.

1 минуту назад, lexal2002 сказал:

А Вы хотите, чтобы звук был лучше именно на 9000$ ? 

 

12 минуты назад, Vitaly Indenbaum сказал:

 А напрасно... Если у человека есть такая возможность, и это вложение даст ему звук, который он искал - почему бы и нет?

еще раз эти изделия для людей с определенным достатком и к качеству звука имеют весьма посредственное отношение, разница в нюансах.

[nikotin]

21 минуту назад, Konstantin M. сказал:

а я по поводу пластмассового стеклореза Техникс спорить не намерен...

Не хотелось бы в этой теме спорить по поводу Техникса, но мне интересно где это Вы там пластмассу увидели ???

[lexal2002]

Еще запиленные пластинки непонятных прессов стоят недорого, по сути - та же музыка. Головки ВСЕ воспроизводят одно и то же, кабели не отличаются ничем, а об усилителях и АС даже не стоит говорить. Разница в цене - сплошное надувательство и понты.

[SLP]

2 минуты назад, nikotin сказал:

где это Вы там пластмассу увидели ???

Везде, даже в узлах тонарма...

[SLP]

8 минут назад, lexal2002 сказал:

А Вы хотите, чтобы звук был лучше именно на 9000$ ? 

Я бы хотел на $90000 

[lexal2002]

5 минут назад, Vladi сказал:

еще раз эти изделия для людей с определенным достатком и к качеству звука имеют весьма посредственное отношение, разница в нюансах.

А тут типа все за пособием собрались ?