autosky Опубликовано: 14 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2017 Уважаемые, использую в системе фонокорректор Trigon Vanguard II, стоит ли прикупить к нему аккумуляторный блок питания Trigon Volcano II имеет ли смысл, улучшится ли качество звучания? Или пустая трата денег? Спасибо за помощь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 В 6 марта 2017 г. at 20:46, Мусатов Костя сказал: Не соглашусь с вами. Процентов на 70-80 влияет схемотехника и конструкция. На детали остается не более 30 процентов. В основном, такие ошибочные суждения происходят от использования несбалансированной схемотехники, в которой любые недостатки компонентов не компенсируются, а множатся. Костя, все верно! Схемотехнику профессионалы оттачивают годами, а на установку дорогих деталей и отслушивание уходит максимум несколько недель. Если схема не играет на бюджетных деталях, значит дорогие в нее ставить просто нет смысла. Дорогие детали - это своеобразный тюнинг, они улучшают прозрачность, немного динамику, придают звучанию благородный тембр, шарм и магию. Я себе 8 лет выбирал MC-фонокорректор. Попадались хорошие транзисторные, например Tidal, но меня их звук не затягивает. Не хватает в звучании экспрессии и микродинамики. Верхние BAT и Aesthetix слушал внимательно. С микродинамикой все хорошо, но в этих фонокорректорах, на мой взгляд, не хватает скорости и качества баса. Потенциально я смирился с конфигурацией: хороший ламповый ММ фонокорректор + качественный МС-трансформатор, как необходимый компромисс и находился в поиске МС-трансформаторов. Много прослушал вариантов и подобрал наиболее удачный. Конечно минусы у самых лучших трансов все равно есть: "серость" звучания, потеря красок тембра и микродинамики. Не так давно мне попал в руки МС-фонокорректор КМ Audio 304, разработка моих хороших знакомых И. Кленова и С. Миллера. По динамике, микродинамике он не уступал лучшим связкам лампового ММ + МС-транс, по качеству баса и скорости превосходил. Схемотехника у LR-корректора КМ Audio 304 гибридная: первый каскад усиления транзисторный, остальные ламповые, вход и выход балансные. На вопрос, что лучше в МС-фонокорректоре: первый каскад балансный транзисторный или МС-трансформатор, я выбираю активную схему с балансным транзисторным каскадом за более высокую микродинамику. Если вернуться к вопросу по-поводу влияния деталей, то разницу можно услышать на видео: Ролик с обычной версией корректора: Тот же тракт, только корректор собран на лучших комплектующих, разъемах и проводах. Вся внутренняя проводка, детали поставлены по направлениям, первичная и вторичные обмотки трансформатора сфазированы, отслушаны и установлены самые лучшие лампы. 6 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 В 06.03.2017 at 19:46, Мусатов Костя сказал: Не соглашусь с вами. Процентов на 70-80 влияет схемотехника и конструкция. На детали остается не более 30 процентов. В основном, такие ошибочные суждения происходят от использования несбалансированной схемотехники, в которой любые недостатки компонентов не компенсируются, а множатся. +100! И добавить нечего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Max966 Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 52 минуты назад, Гилёв Валерий сказал: Если вернуться к вопросу по-поводу влияния деталей, то разницу можно услышать на видео: Видео заблокировали, к сожалению. Очень хочу послушать. Может есть варианты... ??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 6 часов назад, Max966 сказал: Видео заблокировали, к сожалению. Очень хочу послушать. Может есть варианты... ??? Попробую выложить часть видео, может быть youtube не заблокируeт Ролик с обычной версией корректора: Весь ролик можно скачать по ссылке: https://yadi.sk/d/yRQ53DLv3FtA3H Тот же тракт, только корректор собран на лучших комплектующих, разъемах и проводах. Вся внутренняя проводка, детали поставлены по направлениям, первичная и вторичные обмотки трансформатора сфазированы, отслушаны и установлены самые лучшие лампы. Весь ролик можно скачать по ссылке: https://yadi.sk/i/NFA-uy8Q3FuNFm 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 Перезалил последний ролик https://yadi.sk/i/NFA-uy8Q3FuNFm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 Привет, Валера! Да, правильно сказано, что комплектация - это тюниг для хорошей схемы. Вот только по роликам говорить тяжело, второй ролик чуток громче, а что это значит, ты сам знаешь. Я не оспариваю, что во втором случае у тебя играет лучше, но однозначно определить по роликам сложно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 В этой фонограмме бас и должен быть таким смачным и тягучим Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 4 минуты назад, Гилёв Валерий сказал: В этой фонограмме бас и должен быть таким смачным и тягучим Не согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
radioMan Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 В 14.03.2017 at 19:27, autosky сказал: Уважаемые, использую в системе фонокорректор Trigon Vanguard II, стоит ли прикупить к нему аккумуляторный блок питания Trigon Volcano II имеет ли смысл, улучшится ли качество звучания? Или пустая трата денег? По мне, так аккумуляторы предлагают те, кто не осилил схемотехнику без них. Либо маркетинг. Но если вам нравится коробочка - почему бы и не купить... А какова цена вопроса? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 10 минут назад, Сергей Егоров сказал: Не согласен. Выложите вариант с Вашим фонокорректором, сравним Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Umberto Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 6 часов назад, Гилёв Валерий сказал: Ролик с обычной версией корректора: Весь ролик можно скачать по ссылке: https://yadi.sk/d/yRQ53DLv3FtA3H Тот же тракт, только корректор собран на лучших комплектующих, разъемах и проводах. Вся внутренняя проводка, детали поставлены по направлениям, первичная и вторичные обмотки трансформатора сфазированы, отслушаны и установлены самые лучшие лампы. Весь ролик можно скачать по ссылке: https://yadi.sk/i/NFA-uy8Q3FuNFm Второй ролик, безусловно лучше первого, но в целом очень грустно... Жуткий, выпирающий бас это полбеды. Задушенная и безжизненная середина это приговор. Что сему виной, не знаю. Может быть любой элемент тракта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 17 минут назад, Гилёв Валерий сказал: Выложите вариант с Вашим фонокорректором, сравним Завтра Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
autosky Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 35 минут назад, radioMan сказал: По мне, так аккумуляторы предлагают те, кто не осилил схемотехнику без них. Либо маркетинг. Но если вам нравится коробочка - почему бы и не купить... А какова цена вопроса? Отдают новый за дёшево. 15тр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
radioMan Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 32 минуты назад, autosky сказал: Отдают новый за дёшево. 15тр. Спасибо, не надо )) Просто сейчас клон Аккуфейсов делаю :-)) Вопрос цены касался аккумуляторов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 14 минуты назад, Umberto сказал: Второй ролик, безусловно лучше первого, но в целом очень грустно... Жуткий, выпирающий бас это полбеды. Задушенная и безжизненная середина это приговор. Что сему виной, не знаю. Может быть любой элемент тракта. На моем ролике весь тракт записан, включая неравномерность АЧХ акустики, комнатные отражения и моды, кривые микрофоны и оцифровку рекордера. Сравните с просто оцифровкой по качеству середины: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
autosky Опубликовано: 15 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2017 24 минуты назад, radioMan сказал: Спасибо, не надо )) Просто сейчас клон Аккуфейсов делаю :-)) Вопрос цены касался аккумуляторов... Так я и не предлагаю Вам, сам думаю покупать или нет. Розница у этого блока питания 40тр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Umberto Опубликовано: 16 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2017 9 часов назад, Гилёв Валерий сказал: На моем ролике весь тракт записан, включая неравномерность АЧХ акустики, комнатные отражения и моды, кривые микрофоны и оцифровку рекордера. Сравните с просто оцифровкой по качеству середины: Понятно, что весь тракт участвует в этом. Сравнивать с оцифровкой не очень правильно, потому что всегда возникает вопрос кто и как её сделал. Оригинал - это виниловая пластинка. Она у меня есть в нескольких экземплярах. На мой взгляд, не лучший материал для тестирования аудиосистем. Я слушал много ваших видео, такой зажатости не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mironn Опубликовано: 16 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2017 В 14.03.2017 at 22:27, autosky сказал: Уважаемые, использую в системе фонокорректор Trigon Vanguard II, стоит ли прикупить к нему аккумуляторный блок питания Trigon Volcano II имеет ли смысл, улучшится ли качество звучания? Или пустая трата денег? Эта покупка имеет некоторый смысл в том случае, если Vanguard Вас совершенно устраивает и Вы твердо решили остановиться на нем на какое-то долгое время. Вот это-то - "остановиться на Вангарде" - и не принимается и не понимается. От своего я довольно быстро избавился - и не только по причине неудовлетворенности саундом, который, как и подобает Вангарду,- на самой авансцене, без глубины,- но и потому, что его шумовая полка в области верхне-средних и верхних частот - за пределами разумения. Не исключаю, что мне не повезло с экземпляром, но такого "шипучего" корректора я не слышал ни до ни после. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
autosky Опубликовано: 16 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2017 54 минуты назад, mironn сказал: Эта покупка имеет некоторый смысл в том случае, если Vanguard Вас совершенно устраивает и Вы твердо решили остановиться на нем на какое-то долгое время. Вот это-то - "остановиться на Вангарде" - и не принимается и не понимается. От своего я довольно быстро избавился - и не только по причине неудовлетворенности саундом, который, как и подобает Вангарду,- на самой авансцене, без глубины,- но и потому, что его шумовая полка в области верхне-средних и верхних частот - за пределами разумения. Не исключаю, что мне не повезло с экземпляром, но такого "шипучего" корректора я не слышал ни до ни после. Фонокорр полностью устраивает, ничего криминального на СЧ-ВЧ не замечено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mironn Опубликовано: 16 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2017 21 минуту назад, autosky сказал: Фонокорр полностью устраивает, ничего криминального на СЧ-ВЧ не замечено. Я и не говорю о "криминале", о том, что невозможно терпеть. Можно. Можно даже считать, что эти шумы в пределах нормы. Но по сравнению с тем Вангардом, который у меня был,- Luxman E-200 в смысле шумов - мертвее мертвых. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 16 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2017 20 минут назад, mironn сказал: Luxman E-200 в смысле шумов - мертвее мертвых. Лаксман вообще очень хорош. Его если и ругают, то только владельцы корректоров в несколько раз дороже. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mironn Опубликовано: 16 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2017 8 минут назад, nikotin сказал: Лаксман вообще очень хорош. Его если и ругают, то только владельцы корректоров в несколько раз дороже. Совершенно согласен, Вячеслав. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 16 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2017 15 minutes ago, nikotin said: Лаксман вообще очень хорош. Его если и ругают, то только владельцы корректоров в несколько раз дороже. Лакс (не помню какой) был в системе Льва - а там серьезный хиэнд в комнате, очень серьезный. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
autosky Опубликовано: 16 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2017 40 минут назад, mironn сказал: Я и не говорю о "криминале", о том, что невозможно терпеть. Можно. Можно даже считать, что эти шумы в пределах нормы. Но по сравнению с тем Вангардом, который у меня был,- Luxman E-200 в смысле шумов - мертвее мертвых. Эмммм, так я про шумы, нет их на моём Тригоне, не очень понятно о чём речь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.