Звукоизоляция помещения для ДК в доме - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Звукоизоляция помещения для ДК в доме


FatBoy

Рекомендованные сообщения

Уважаемые форумчане, вынужден обратиться за советом, т.к. систематизировать всю полученную здесь информацию и адаптировать под конкретную задачу самостоятельно пока не удается.

Имеется помещение 7,78х5,06х2,5 м в цокольном этаже таунхауса, в котором будет размещен ДК. Стены выполнены из ФБС, стяжка теплого пола конструктивно выполнена близко к типу 5.3 из альбома решений Knauf, потолок - пустотная плита перекрытия. Под потолком вдоль длинных стен идут воздуховоды системы вентиляции (оклеены K-Flex). Над помещением гостиная и коридор ведущий к лестнице на второй этаж. 

В качестве напольного покрытия будет использоваться массивная доска, приклеенная полиуретановым клеем к стяжке. Стены планируется зашить по каркасу шпонированной фанерой или фанерой + шпонированными МДФ панелями, потолок - шпонированные МДФ панели по каркасу. Ввиду небольшой высоты помещения, возможно придется отказаться от панелей на в пользу натяжного потолка.

Принимая во внимание, что помещение не в многоквартирном жилом доме, никак не могу определиться с конструкцией и материалами для звукоизоляции. Какой толщины использовать акустическую минеральную вату (и какого производителя) для стен и потолка? Использовать металлический каркас из альбома Knauf или деревянный, как в описании плит Knauf Diamant? Можно ли ограничиться только акустической минеральной ватой под фанерой/МДФ или от использования в конструкции ГКЛ/ГВЛ не уйти?

Заранее спасибо за помощь

Конструкция пола.png

План на отм. -3.220.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 35
  • Создано
  • Последний ответ

До обращения к форумчанам по акустическим решениям, настойчиво рекомендую обратиться к специалистам по влагоизоляции и вентиляции - в любом случае бетон имеет пористую структуру, и подземное помещение так или иначе будет тянуть влагу из окружающей среды. 

Сам живу в доме с basement и гаражом ниже уровня почвы.

Just now, FatBoy said:

В качестве напольного покрытия будет использоваться массивная доска, приклеенная полиуретановым клеем к стяжке. Стены планируется зашить по каркасу шпонированной фанерой или фанерой + шпонированными МДФ панелями, потолок - шпонированные МДФ панели по каркасу. Ввиду небольшой высоты помещения, возможно придется отказаться от панелей на в пользу натяжного потолка.

 

Соответственно, с небольшим интервалом времени, все эти "дрова" деформируются и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Vince_pgh сказал:

настойчиво рекомендую обратиться к специалистам по влагоизоляции и вентиляции

Дополнительная гидроизоляция снаружи и изнутри была выполнена в 2016 году после того, как начал мокнуть стык фундамента и ФБС - теперь в цоколе сухо. Приточно-вытяжная вентиляция смонтирована во избежание повышенной влажности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не совсем понятно назначение звукоизоляции ДК, расположенного в цокольном этаже здания с заведомо массивными ограждениями. С дверным проёмом, вентканалами и системой канализации - понятно.

А вот на НЧ проблемы со звучанием гарантированы - с этим таки однозначно придётся что-то делать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Victor-Blues сказал:

Не совсем понятно назначение звукоизоляции ДК, расположенного в цокольном этаже здания с заведомо массивными ограждениями.

Таунхаус все-таки не отдельно стоящее строение, к сожалению, дом блокированной застройки. Если нет необходимости звукоизолировать стены, хотя бы минимально во избежание недовольства соседа, то это только мне на руку. Но есть опасения, что и семья не оценит звуковые эффекты шедевров мирового кинематографа, находясь вне помещения ДК :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю, для начала имеет смысл оценить толщину фундаментных блоков и назначение смежных помещений  у соседей в цокольном этаже. А также с помощью шумомера произвести тестовые эксперименты.

Повторюсь, самые критические в данном случае моменты: дверной проём, вентканалы, система канализации и кондиционирования. Ну, и неплотности примыкания плит перекрытия к стенам (суть - щели). 

Конечно, ещё можно рассматривать и плиты перекрытия, но здесь возможности обработки ограничены высотой потолка. Да, и к тому же также придётся изрядно побороться с выраженными назойливыми вертикальными модами.

В то же время, гибкие облицовки, возможно, таки имеет смысл смонтировать для ослабления НЧ проблем и, соответственно, "выравнивания" АЧХ в данном диапазоне. Дело в том, что в таких помещениях (с массивными ограждениями практически без оконных и дверных проёмов) модальные проблемы, как правило, ярко выражены.

Нужно иметь в виду, что относ каркасных конструкций должен быть не менее 100 мм. и что монтаж больших площадей (а рациональным можно считать именно такой подход) гибких облицовок - это достаточно затратное мероприятие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Толщина фундаментных блоков 450 мм.

Решение строить ДК в этом помещении (а не бильярдную) осознано и выстрадано :) 

Как раз на 100 мм от стен и рассчитывал собирать каркас. Какие гибкие облицовки имеете ввиду?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про моды согласен, но моды можно посчитать и поправить параметриком.

Особенно если у вас будет чистый дк и нч будет отдельным каналом сабвуфером.

А по площади-поздравляю, отличная игровая площадка!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, FatBoy сказал:

Толщина фундаментных блоков 450 мм.

Решение строить ДК в этом помещении (а не бильярдную) осознано и выстрадано :) 

Как раз на 100 мм от стен и рассчитывал собирать каркас. Какие гибкие облицовки имеете ввиду?

Думаю, при такой толщине стен вопрос о звукоизоляции неактуален. 

Имею в виду многослойные тяжёлые облицовки (ГКЛ, ГВЛ) на объёмном каркасе из стального профиля, задемпфированном минеральной ватой. 

2 часа назад, Bato сказал:

Про моды согласен, но моды можно посчитать и поправить параметриком.

Особенно если у вас будет чистый дк и нч будет отдельным каналом сабвуфером.

А по площади-поздравляю, отличная игровая площадка!

Параметрический эквалайзер, несомненно, здорово помогает в таких случаях, но по опыту работы с подобными помещениями могу сказать, что, как правило, время распада в НЧ диапазоне там достигает 2 секунд и даже ещё больше. Причём затяжной распад имеет место не только на резонансных частотах, а и во всём низкочастотном диапазоне. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По помещениям-вам видней.

Я в дк в такие размеры не ставил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, и по поводу монтажа или не монтажа облицовок. Существует ещё один, не акустический аспект.

Как правило, в цокольных этажах таун-хаусов практически на каждой из стен идут какие-либо коммуникации: канализация, тепло и водо-снабжение, вентиляция и т.п. Всё это дело отстоит от поверхности стен на порядка 8-15 см. и, само собой, крайне далеко от понятия эстетики... А облицовки позволяют всё это спрятать. А в предварительно предусмотренных нишах можно очень красиво смонтировать поглотители, диффузоры, полки для... :D.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, FatBoy сказал:

Имеется помещение 7,78х5,06х2,5 м в

Комната в точности как моя. И тоже в цокольном этаже. И точно из таких же материалов  :) 

Пустая звенела беспощадно. Пришлось глушить подручными средствами. Дело было почти 20 лет назад.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вентиляция летом не спасает от влаги. Лучше кондиционер. Всё равно без него там зимой при выключенном отоплении нельзя находится, а не то, что летом :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, lexal2002 сказал:

Вентиляция летом не спасает от влаги. Лучше кондиционер.

Кондиционер или канальный осушитель в приточку воткну

 

1 час назад, Victor-Blues сказал:

Думаю, при такой толщине стен вопрос о звукоизоляции неактуален. 

По стенам можно ограничиться фондом поглощения? А потолок таки звукоизолировать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, lexal2002 сказал:

Комната в точности как моя. И тоже в цокольном этаже. И точно из таких же материалов  :) 

Пустая звенела беспощадно. Пришлось глушить...

Обошлись без звукоизоляции?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, FatBoy сказал:

А потолок таки звукоизолировать?

Если сверху предполагаются люди, то да.

Хотя тут можно изолировать как потолок подвала, так и пол первого етажа. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, FatBoy сказал:

Обошлись без звукоизоляции?

Нет.

Все стены зашиты гипсокартоном в два слоя. Полости - минеральная вата.

Сабвуферы в комнатах на втором этаже всё равно слышно. Но спать не мешают :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Bato сказал:

Хотя тут можно изолировать как потолок подвала, так и пол первого етажа

Над ДК гостиная, а пол первого этажа уже закатан в керамогранит по стяжке теплого пола :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, FatBoy сказал:

Над ДК гостиная, а пол первого этажа уже закатан в керамогранит по стяжке теплого пола :(

Поспешили. А перекрытие хорошее?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Corelovod сказал:

У тебя на установке явно не ДКшный спектр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Bato сказал:

Поспешили. А перекрытие хорошее?

Да вся отделка почти завершена, цоколь остался на десерт.

Стандартные пустотные ЖБ плиты перекрытия ПК-56-15-8 толщиной 220 мм, расчетная нагрузка 800 кг/кв.м.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жаль, что доп звукоизоляция у вас теперь только сьеданием потолка в подвале.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошая дополнительная з/и сожрет очень много потолка. Для этого требуется довольно массивная перегородка и большой зазор. 

Soundmoderator тчк org в помощь.

Для начала я бы произвел замеры. Вдруг плиты и стяжки хватит. Или не хватит совсем чуть-чуть. 

Вы же понимаете, какая громкость будет в дк?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 minutes ago, Тру и Ывел said:

Хорошая дополнительная з/и сожрет очень много потолка. Для этого требуется довольно массивная перегородка и большой зазор. 

Soundmoderator тчк org в помощь.

Для начала я бы произвел замеры. Вдруг плиты и стяжки хватит. Или не хватит совсем чуть-чуть. 

Вы же понимаете, какая громкость будет в дк?

Через массивное перекрытие наверх только НЧ и пролезет, а звукоизолировать потолок на низких НЧ потребует большого относа, а там столько места все равно нет.. И потом слово "звукоизоляция" только выглядит так категорично, на самом деле это только некоторое снижение уровня проникающих звуков:-) Да и сверху - гостиная же, не спальня. Небольшая слышимость сабвуферов там не сильно помешает. Тем более, что гости  по идее должны быть или в кинотеатре, или в гостиной:-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...