Наши статьи

[K K]

1 минуту назад, SharapoFF сказал:

О!! Знакомая картина.

Да, Юрий. Грустная, до боли знакомая картина  

[SharapoFF]

9 минут назад, K-K сказал:

Да, Юрий. Грустная, до боли знакомая картина  

Костя, а что грустного? Нормальное «влияние сети»…

мы кстати с тобой можем провести вполне очевидный для всех интересующихся этой веткой эксперимент: у нас с тобой в руках одинаковые приборы, измеряющие процент искажений в сети. То есть никто не мешает нам сравнить степень защиты от этих искажений через имеющиеся у нас регенераторы. Я меряю что дает сеть и что дает например Аккуфейс 1200 на выходе (фото для очевидности процесса) ты проверяешь так же Блисс (который как мы уже поняли всех «рвет» (и мечет)). И вместо абстрактных рассуждений о суперзащите получаем какие то цифры, которые позволяют сравнить Акку и Блисс хотя бы по этому параметру.

еще я могу Изотек точно так же протестировать, но там копейки на выходе будут, проверено.

 

[SharapoFF]

2 часа назад, K-K сказал:

А вот Bliss Power c фильтрацией. У кого-то ещё есть вопросы?  

Have a nice day  

Костя, это же ужас!!! (Глянул ветку) у меня такие параметры (120-160) на выходе обычные qed фильтры-дистрибьюторы демонстрируют…

[K K]

5 минут назад, SharapoFF сказал:

Костя, а что грустного? Нормальное «влияние сети»…

мы кстати с тобой можем провести вполне очевидный для всех интересующихся этой веткой эксперимент: у нас с тобой в руках одинаковые приборы, измеряющие процент искажений в сети. То есть никто не мешает нам сравнить степень защиты от этих искажений через имеющиеся у нас регенераторы. Я меряю что дает сеть и что дает например Аккуфейс 1200 на выходе (фото для очевидности процесса) ты проверяешь так же Блисс (который как мы уже поняли всех «рвет» (и мечет)). И вместо абстрактных рассуждений о суперзащите получаем какие то цифры, которые позволяют сравнить Акку и Блисс хотя бы по этому параметру.

еще я могу Изотек точно так же протестировать, но там копейки на выходе будут, проверено.

 

Сравнение Акку 1200 и Bliss уже проведено у Александра Львовича. Акку на покой ушёл. Ранее Александр Львович здесь писал.

изотек можешь не тестировать. Тут фото из него. С выходов для линейных БП. 

[K K]

4 минуты назад, SharapoFF сказал:

Костя, это же ужас!!! (Глянул ветку) у меня такие параметры (120-160) на выходе обычные qed фильтры-дистрибьюторы демонстрируют…

Да, я в курсе, на выходах для импульсных источниках. 

Выше вот Isotek видел, что показывает на выходах для линейных БП? 224. 

А для импульсных - около 50. Но при подключении туда аппаратов с линейным БП - звук кошмар  

задушить-то можно все. А ток где брать, про выходное сопротивление не забывай и тд.  не все так просто, Юра

[mxsm]

2 часа назад, K-K сказал:

А вот Bliss Power c фильтрацией. У кого-то ещё есть вопросы?  

Have a nice day  

Этот "прибор' измеряет погоду на Марсе,  но не то что надо.  Зачем регенераторы  и дорогие фильтры , если "дешевый"  параллельный фильтр isoplug  за 100€ убирает в " 0 " помехи.  Тут либо isoplug чудо,  либо измеритель туфта)))) одно из двух))))) 

 

[E320 Sportline]

8 minutes ago, mxsm said:

Этот "прибор' измеряет погоду на Марсе,  но не то что надо. 

Кстати, как мне кажется, для того, чтобы точно знать, что именно нужно измерять, то действительно нужно одновременно мерить параметры входного напряжения и то, что предлагает @sewerin, для конкретного устройства.

И, конечно, не этим... "прибором".

4 hours ago, sewerin said:

Гармоники надо смотреть не там, а после выпрямления и стабилизации В ПИТАЕМЫХ УСТРОЙСТВАХ. В первую очередь - питание мощных каскадов усилителя и аналог повер ЦАП.

 

[SharapoFF]

13 минут назад, mxsm сказал:

Этот "прибор' измеряет погоду на Марсе,  но не то что надо. 

Да все врут, одни мы умные.

но хоть что то…

[mxsm]

 

1 минуту назад, SharapoFF сказал:

Да все врут, одни мы умные.

но хоть что то…

Этот прибор от bluehoryzon  бесполезная хрень.  Просто признайте этот факт! все мы иногда тратим не туда и не на то) 

 

[SharapoFF]

4 минуты назад, mxsm сказал:

 

Этот прибор от bluehoryzon  бесполезная хрень.  Просто признайте этот факт! все мы иногда тратим не туда и не на то) 

 

Но эта хрень показывает вполне очевидную разницу при подключении устройств. Пусть это сферический конь в вакууме, но он разных размеров…

[K K]

Юра, дорогой, уважаю твоё рвение. Акку 1200 - хороший аппарат, полезный, спору нет. Но мы это и без тебя знали  

к сожалению, он уже где-то оказался не  удел. Так произошло и ничего уже с этим не поделать. Оффтоп с интересом твой почитал и потёр. Если ты людей за дураков держишь, я сам выложу видео измерений с Изотек. Уже ранее я писал, что там есть выходы “digital”, а есть выходы “Analog” для линейных БП.

естественно, что фильтр Digital для импульсных БП задушен напрочь. Но играет из него ужасно. 

 

[SharapoFF]

Костя, твое умение менять тапочки оценил. Писать «в стол» - никакого желания. Рекламируй дальше, не буду мешать.

[K K]

5 минут назад, SharapoFF сказал:

Костя, твое умение менять тапочки оценил. Писать «в стол» - никакого желания. Рекламируй дальше, не буду мешать.

Юра, все познаётся в сравнении. Мое бы рвение по Bliss угасло очень быстро, не будь продукт действительно выдающимся в его основной задаче: улучшить качество звучания

в этом он реально хорош. 

[Stas]

У меня был давно опыт использования PS Audio в системе и попытки осмыслить "необходимость" и "значимость" такого прибора, я взял на прокат регистратор качества напряжения Fluke, на нем не было дисплея он просто записывает данные за сутки и их можно проанализировать на компьютере, к сожалению у меня не было возможности взять два прибора и сравнить сеть и сеть за прибором в одно время, по этому данные за разные дни. Отдав их в компанию где я взял прибор мне предоставили отчет. Это один из путей оценки, но он исключает аппарат который был запитан от сети и тут наступает самая сложная фаза, для чистоты эксперимента нужен AP (и узнать как сам аппарат реагирует на качество электрической сети) и скоре всего взять его и занятая измерениями у большинства не получится ...

Но нужен ли этот сложный и затратный процесс? Занятие хобби само по себе должно доставлять психологическое удовольствие и релаксацию, как мне кажется. Готовы ли Вы поставить под сомнение весь свой опыт и слуховые оценки? Готовы ли столкнутся с реальностью или продолжать получать удовольствие от своего хобби?

Ответы на эти вопросы индивидуальны.   

[bboyblaster]

10 часов назад, K-K сказал:

Дорогой Сетевой фильтр - дистрибьютер известнейшей компании. 

Ещё есть вопросы у кого к эффективности Bliss Power? Или дальше народ будет гадать на кофейной гуще?

а почему стойка на кабеле стоит?

[K K]

33 минуты назад, bboyblaster сказал:

а почему стойка на кабеле стоит?

Это оптический обман. Там шип. Кабель рядом

[mxsm]

Del

[maxinmoscow]

Почему Блисспауэр сравнивают с фильтрами? Он конечно же уберет входные помехи -  это же все таки РЕГЕНЕРАТОР.

Но ведь улучшение звука происходит не из-за этого. Когда в сети помех нет, с Блиссом играет все равно лучше... 

 

Основной идеей разработчиков Блисса было убрать у источника индуктивное сопротивление - вот что главное.  Привычный  ШИМ выдает гармоники, а это значит, что на выходе все равно требуется фильтр - который даст сопротивление. А вот создать такую систему, после которой фильтр не нужен - изначально чтобы чисто было, вот это высший пилотаж! 

Это и реализовано в Блиссе. Нет никаких фильтров и сопротивлений между генерирующим элементом и потребителем - все напрямую. А раз нет  сопротивления,  девайсы получат столько энергии, сколько им нужно для правильного воспроизведения звука.

Обычная розетка или фильтр такого дать не могут, так как по закону Ампера увеличение тока мгновенно спровоцирует увеличение индуктивного сопротивления - проход энергии как бы притормаживается. Через некоторое время подача конечно восстановится, но будет  поздно - музыкальный эпизод уже будет  воспроизведен в условиях дефицита энергии.

 

[Oll740]

А как именно это реализовано?

возможно я ошибаюсь, но было написано о подобии 8-ми битного ЦАПа на высоком опорном напряжении. Как убираются зеркальные отражения и какие гармоники в такой схеме? Вопрос по получению напряжений на входе в схему тоже важен, но это не в первую очередь

[PXC 450]

4 часа назад, maxinmoscow сказал:

Почему Блисспауэр сравнивают с фильтрами? Он конечно же уберет входные помехи -  это же все таки РЕГЕНЕРАТОР. Но ведь улучшение звука происходит не из-за этого.

Входные помехи - это и есть причина, по которой слушатели вынуждены использовать регенераторы/фильтры. Не будь их, от сети играло бы определенно лучше, чем от абсолютно любого регенератора/фильтра.

4 часа назад, maxinmoscow сказал:

Но ведь улучшение звука происходит не из-за этого. Когда в сети помех нет, с Блиссом играет все равно лучше... 

Позвольте поинтересоваться, где же вы такую сеть нашли, в которой нет помех? И что именно вы подразумеваете под определением "нет помех"?

[maxinmoscow]

5 часов назад, Oll740 сказал:

А как именно это реализовано?

возможно я ошибаюсь, но было написано о подобии 8-ми битного ЦАПа на высоком опорном напряжении. Как убираются зеркальные отражения и какие гармоники в такой схеме? Вопрос по получению напряжений на входе в схему тоже важен, но это не в первую очередь

Ну да, как ЦАП. Разработчики неохотно делятся секретами. Могу только сказать, что аппаратура раскрывается уже при 60-65 Герцах, выше - на любителя. Слушали в салоне фортепьяно - каждый молоточек представляется обшитый войлоком - не отличишь от настоящего. Как будто вот тут рядом  рояль стоит. 

А без Блисса все таки слышно, что это колонки играют. Тоже не плохо, но уже осознается, как запись.

[maxinmoscow]

2 часа назад, PXC 450 сказал:

Позвольте поинтересоваться, где же вы такую сеть нашли, в которой нет помех? И что именно вы подразумеваете под определением "нет помех"?

Ну да, согласен случай редкий. Хотя бывает, что приборы показывают чистенькую синусоиду.

[Арагон]

7 часов назад, maxinmoscow сказал:

Почему Блисспауэр сравнивают с фильтрами? Он конечно же уберет входные помехи -  это же все таки РЕГЕНЕРАТОР.

Но ведь улучшение звука происходит не из-за этого. Когда в сети помех нет, с Блиссом играет все равно лучше... 

 

Основной идеей разработчиков Блисса было убрать у источника индуктивное сопротивление - вот что главное.  Привычный  ШИМ выдает гармоники, а это значит, что на выходе все равно требуется фильтр - который даст сопротивление. А вот создать такую систему, после которой фильтр не нужен - изначально чтобы чисто было, вот это высший пилотаж! 

Это и реализовано в Блиссе. Нет никаких фильтров и сопротивлений между генерирующим элементом и потребителем - все напрямую. А раз нет  сопротивления,  девайсы получат столько энергии, сколько им нужно для правильного воспроизведения звука.

Обычная розетка или фильтр такого дать не могут, так как по закону Ампера увеличение тока мгновенно спровоцирует увеличение индуктивного сопротивления - проход энергии как бы притормаживается. Через некоторое время подача конечно восстановится, но будет  поздно - музыкальный эпизод уже будет  воспроизведен в условиях дефицита энергии.

 

Не "закон Ампера",а "закон Ленца".

[Oll740]

1 час назад, maxinmoscow сказал:

Ну да, как ЦАП.

И как же тогда с явными особенностями такого решения - гармоники и зеркальные отражения?

 

8 часов назад, maxinmoscow сказал:

Это и реализовано в Блиссе. Нет никаких фильтров и сопротивлений между генерирующим элементом и потребителем - все напрямую.

Если так как Вы написали, то вся эта грязь чудесно идёт на защищаемую аппаратуру. И свежие, не фильтрованные четные гармоники облагораживают звук, почти лампа ;-) 

[maxinmoscow]

Какие бы провокационные вопросы  не задавались, дразнящие и колкие фразы, разработчики не откроют   принцип технической реализации Блисса даже близко.  Освещенные Вами проблемные вопросы  решены особенностью построения -  больше они ничего не уточняют.

Сегодня защититься от воровства идей можно только своей головой. Вы же понимаете - патенты не работают. Поэтому в ответ на технические вопросы в лучшем случае следует ожидать  молчания, а в худшем какой-нибудь сказочной версии, не имеющей отношения к реальности. Вам нужны эти сказки?

Вместо посвящения в секреты интеллектуальной собственности, производитель предлагает ощутить сам результат. Прослушать в одном из салонов экспонирования, сравнить работу различных систем. Делается это в надежде на то, что истинные ценители звука сразу распознают разницу.

Ну а после того, как понравится, приобрести и радовать себя любимого.  

Такое практикуется у большинства мировых брендов, когда предлагают удовольствие от звука, а не изучение схем.