Премьера Wilson Audio TuneTot - Страница 15 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Премьера Wilson Audio TuneTot


K K
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, fadler сказал:

про tidal/vimberg с peak-consult уже все забыли

Ну "старость, не радость" )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 554
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

14 часов назад, shd911 сказал:

Это плохо. Пополосные замеры с фчх можно

 Чем же?

с фазами замер дома на ноуте. вечером выложу. Единственное,  по графикам говорить о том, что  то о звуке, да еще и говорить о обертонах и т.п - ну вообще ни в какие ворота. Эти АС уже 7 лет в производстве. разошлись десятками пар по стране, повторены в Канаде и отзывы в 95% исключительно восторженные. Не спорю, есть другие классные АС, но, трехполоска такого размера мне не встречалась.

Безымянный.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Вячеслав Костылев сказал:

 Чем же?

с фазами замер дома на ноуте. вечером выложу.

Безымянный.jpg

Поймите, что качество акустики оценивается без сглаживания. Суть даже не в ровности АЧХ со сглаживанием - это очень обывательская картина, говорящая на самом деле только о том, как правильно инсталлировать АС и в какое поле. Все. 

Без сглаживания -  график, говорящий прямо о полноценности (или не полноценности) воспроизводимого вашей АС диапазона. Все эти резонансы и такая их глубина - есть прямое выпадение информации. Именно прямое. То есть, это безвозвратно утерянная информация, которая не дойдёт до слушателя. 

Я вам уже несколько страниц пытаюсь объяснить, что даже с АТС не пытайтесь бюджетными полочными сравниваться. Опытный слушатель моментально забракует вашу акустику из-за неполноценности тембра. Только график без сглаживания может что-то сказать именно о качестве АС. 

Я вам расскажу, как это будет слышаться: на Wilson Audio человек будет прямо мембрану барабана слышать, она будет шевелить пространство и четко ощущаться, именно как колебательная система, дающая послезвучия, натянутая из кожи. Акустика классом ниже просто стучит. 

Как мог вас пытался оградить от такого теста, так как Wilson сравнены с множеством напильников. И не только в этом тракте, но и с применением системы SAM от Devialet. И это не помогло. 

Вот ваш график. И если его прозумировать, то целый участки, куски тембральной информации и богатства будут просто вырезаны из фонограммы. 

Жаль, что в журналах такие не размещают, ещё и немного растянутые по горизонтали, чтобы точно видеть картину потерь. 

7D48B318-C021-4BB7-B037-F93ECCC2D864.jpeg

И вот сравните с АТС 11SCM, которые 5 лет подряд брали приз лучшие АС своей ценовой категории на What Hifi, рекомендованы Stereophile в классе А и многими журналами... Вот причина

147000руб - ретейл в РФ. AVComfort. 5й Донской проезд. Ждём Вас. Они есть в чёрном цвете 

62A3054A-8423-4677-9DF2-251DA5ACC89D.jpeg

F605717A-16C3-4284-88CB-FC9B71F325EC.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, K-K сказал:

Я вам расскажу, как это будет слышаться: на Wilson Audio человек будет прямо мембрану барабана слышать, она будет шевелить пространство и четко ощущаться, именно как колебательная система, дающая послезвучия, натянутая из кожи. Акустика классом ниже просто стучит. 

Константин, почитайте  отзывы по SeHi - там тоже самое люди пишут. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=62213

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Вячеслав Костылев сказал:

Константин, почитайте  отзывы по SeHi - там тоже самое люди пишут. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=62213

Это малоопытные люди, не имеющие доступа регулярного к действительно сильной аппаратуре. Не поживя с ней, не услышав на ней внимательно свой материал, никогда не научишься отделять зёрна от плевел. Там ещё множество специфических знаний и пониманий нужно. Но хоть какой-то достаточный базис владение хорошего уровня аппаратурой даёт людям. Слишком глубокой оценки от них будет не добиться, но зёрна от плевел они отделят на знакомом материале легко. А некоторые и на незнакомом. Само ощущение полноценной подачи - вписывается а мозг. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Вячеслав Костылев сказал:

 Чем же?

с фазами замер дома на ноуте. вечером выложу. Единственное,  по графикам говорить о том, что  то о звуке, да еще и говорить о обертонах и т.п - ну вообще ни в какие ворота. Эти АС уже 7 лет в производстве. разошлись десятками пар по стране, повторены в Канаде и отзывы в 95% исключительно восторженные. Не спорю, есть другие классные АС, но, трехполоска такого размера мне не встречалась.

Безымянный.jpg

не стоит путать субъективное и объективные оценки))) и те и те ценны. 

чем плохо,,,, отсутствием описания методики. на оси пищика или как? на каком расстоянии? есть ли опорная петля. какие первые отражения и как ачх выглядит без них(проверяется ближнем полем)

 

так это просто картинка с кучей неизвестных. я не то что б говорю что все плохо))) просто при наличии конструктива можно получить более объективную картину. ну или не мерится картинками вовсе)))) мне например лень).

 

ps ну и 5 дб клетка это многовато. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, shd911 сказал:

отсутствием описания методики. на оси пищика или как? на каком расстоянии? есть ли опорная петля. какие первые отражения и как ачх выглядит без них(проверяется ближнем полем)

Тут же не вегалаб, чтобы методики расписывать. Да и все свои экзамены я сдал Даааавно.  Не, парни. устроить сравнительное прослушивание - это да. а писульками заниматься - неинтересно больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Вячеслав Костылев сказал:

Тут же не вегалаб, чтобы методики расписывать. Да и все свои экзамены я сдал Даааавно.  Не, парни. устроить сравнительное прослушивание - это да. а писульками заниматься - неинтересно больше.

Так никто не против сравнительного прослушивания. Друзья, кому бы было интересно? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Константин, по поводу стирания постов. Если называете позицию оппонента "глупостями", то либо дайте ответить, либо удалите пожалуйста все обсуждение, неправильно, когда дискуссия заканчивается Вашим постом, а ответ оппонента стирается. Я этим "глупостям"  лет 9  лет на физфаке МГУ и в аспирантуре учился. Может, опыт прослушивания компонент у меня меньше чем у кого то, и АС я делаю не самые лучшие, но какие то вещи я знаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Козлов Николай сказал:

Константин, по поводу стирания постов. Если называете позицию оппонента "глупостями", то либо дайте ответить, либо удалите пожалуйста все обсуждение, неправильно, когда дискуссия заканчивается Вашим постом, а ответ оппонента стирается. Я этим "глупостям"  лет 9  лет на физфаке МГУ и в аспирантуре учился.

Я слушал суперпрофессионалов в данной тематике, профильно занимающихся акустикой на высочайшем мировом уровне. Николай, простите, но ранее я писал, что комментарии не специалистов буду удалять. 

Сегодня вот тоже буду общаться с суперспециалистом. Слушать внимательно его по кабельной тематике и головкам. Я уже не в том возрасте, чтобы всем верить и всему. Мне достаточно информации от лучших людей в индустрии. Извините вот за такую избирательность. Без обид. Но здесь прошу без мусора. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даже Константин Мусатов, будучи Преподавателем, не стесняясь говорит, что Учится до сих, растёт над собой. Что и отмечают люди в звуке его изделий, где есть прогресс из года в год. 

А тут мне с университетской скамьи пытаются рассказать не пойми чего, искренне полагая, что этих знаний достаточно для понимания конструирования качественных АС высочайшего уровня. Абсурд просто. Этих знаний и на 20% недостаточно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, K-K сказал:

Даже Константин Мусатов, будучи Преподавателем, не стесняясь говорит, что Учится до сих, растёт над собой. Что и отмечают люди в звуке его изделий, где есть прогресс из года в год. 

А тут мне с университетской скамьи пытаются рассказать не пойми чего, искренне полагая, что этих знаний достаточно для понимания конструирования качественных АС высочайшего уровня. Абсурд просто. Этих знаний и на 20% недостаточно. 

Хочется поинтересоваться глубиной и профилем Вашего образования, Константин. Порою люди не способны понять предлагаемую м информацию вследствие недостаточного багажа знаний. А Вы очень молодой человек, когда Вы все успеваете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, DoctorGood сказал:

Хочется поинтересоваться глубиной и профилем Вашего образования, Константин. Порою люди не способны понять предлагаемую м информацию вследствие недостаточного багажа знаний. А Вы очень молодой человек, когда Вы все успеваете?

Мой уровень образования не важен в данной тематике, так как я не являюсь разработчиком АС и аппаратуры. Но слушать позвольте мне только специалистов и цитировать. Договорились? :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, K-K сказал:

Даже Константин Мусатов, будучи Преподавателем, не стесняясь говорит, что Учится до сих, растёт над собой. Что и отмечают люди в звуке его изделий, где есть прогресс из года в год. 

А тут мне с университетской скамьи пытаются рассказать не пойми чего, искренне полагая, что этих знаний достаточно для понимания конструирования качественных АС высочайшего уровня. Абсурд просто

 

Константин, если мой пост столь дилетансткий, почему же вы его с такой скоростью стираете? Дайте же мне необразованному сесть в лужу прилюдно)  Пусть читатели сами решат, кто пишет дилетанство я или Вы про то, как важна ачх без сглаживания.

Моя позиция принципиальна - либо вы удаляете свои тексты с положением о том, как важна несглаженная ачх, и обзыванием того, что говорит оппонент "глупостями", либо даете на подобное отвечать. А то получается,  что Вы обозвали то что я говорю глупостями, а я как бы убежал. Не, так не пойдет. Пока переношу свой ответ в тему про стоимость головок. Готов общаться с администраторами сайта на эту тему, если надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, K-K сказал:

Мой уровень образования не важен в данной тематике, так как я не являюсь разработчиком АС и аппаратуры. Но слушать позвольте мне только специалистов и цитировать. Договорились? :) 

Со мною легко договорится, а вот убедить Вячеслава смириться с тем, что его АС не восторг на основании Вашего понимания его графиков куда сложнее. Вы предлагаете человеку признать, что результат его многолетних трудов-пшик, признать самому, даже не пытаться сравнить. И все это под соусом гуманизма. Я слушал иллюминати в своей системе, они вполне достойны сравнения с любой акустикой, особенно если иметь ввиду соотношение цена-качество. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, DoctorGood сказал:

 Вы предлагаете человеку признать, что результат его многолетних трудов-пшик, признать самому

Да, конечно. 

Собственно, я напоминаю, как дело было: человек залез в ветку, рассказывает сказки, как рвал вилсоны и фокалы в салонах (не давая названия салонов, чтобы я уточнил подробности и, Скажем так, мнение другой стороны).  Сходу написал, что Wilson Audio ушатают Крыловские и его АС с легкостью. 

Далее: я слышал Акустику Вячеслава. Дважды. Последний раз на Триумф дне. Грустная история. 

Почему вы решили, что я против сравнения? Наоборот, я только За и жду, откликнутся ли владельцы серьёзной акустики поучаствовать в этом сравнении. Вы же видите, никто не выражает желания. Мне-то какой интерес? Дважды слышал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Baculum сказал:

Насколько я понимаю, это физически невозможно, разве что самому разобрать колонку и вытопить из фильтра весь битум.

Ну и что?

Многие заливают битумом. И всё равно демонстрируют где нибудь.

А у Вилсон не могу в сети найти.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кость, Вам Фокаловский титан у Вилсон больше нравился, чем современный шёлк?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Alex1973 сказал:

Кость, Вам Фокаловский титан у Вилсон больше нравился, чем современный шёлк?

Алекс, привет! Шёлк натуральнее играет 

только экс-владелец титановых вилсон уехал. Сказал, что новая линейка прилично выросла в звуке. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Альт Йонк Ван Ден Хулл слушает TuneTot

Очень интересный человек, слушал-впитывал. Инженер высшей пробы, так же ведущий исследования в области медицины и торсионный полей. 

Так же послушали прототип его межблока из Графена. Фантастика. Даже меня, бывалого, ожидал шок. 

44DEC9E2-B166-43BC-84BD-F8EA00D43C8E.jpeg

 

 

B0F6446B-6C66-4865-BEB6-A6BE0630A46D.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, K-K сказал:

Альт Йорн Ван Ден Хулл слушает TuneTot

Очень интересный человек, слушал-впитывал. Инженер высшей пробы, так же ведущий исследования в области медицины и торсионный полей. 

Так же послушали прототип его межблока из Графена. Фантастика. Даже меня, бывалого, ожидал шок. 

44DEC9E2-B166-43BC-84BD-F8EA00D43C8E.jpeg

 

 

B0F6446B-6C66-4865-BEB6-A6BE0630A46D.jpeg

Приветик!

Хороший дядька!

Сколько ему уже?

И чё там в пакете то на полу)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Alex1973 сказал:

Хороший дядька!

Сколько ему уже?

82 года!!!!! живой, подвижный, свежий, ясномыслящий, глаза горят, мозги работают очень быстро, 

бегал, только шум тут стоял :) 

Европейский пенсионер, в общем

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Alex1973 сказал:

 

И чё там в пакете то на полу)

его прототип межблока, будет презентован в Мюнхене. ориентировочная будущая цена в РФ - 700000руб/метровая пара

очень надеюсь, что получится до Мюнхена выпросить его и продемонстрировать в лучших трактах Москвы. на фоне Атлас Маврос и Асими он, конечно, сразу показал свой класс. под впечатлением. разрешение экстремальное

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 31.03.2019 в 10:26, K-K сказал:

...Вчера сравнивали с полочными пассивными ATC, двух моделей. Очень хорошо и достойно прозвучали. Навряд ли их вообще кто-то запускал в такой связке. Но как сказал наш форумчанин: «ATC надо было первыми запускать. Надо копить на Wilson”.

Делайте выводы сами. Он слушал после Wilson.

Да, было дело - это я был в субботу 30/03 в "AVcomfort"е, слушал WA Tune Tot, затем АТС SCM-11, потом напольную трехполоску Piegа с коаксиальными СЧ-ВЧ (о которой К-К ранее также высказывался, как о бриллианте в своей ценовой). Очень благодарен Константину - мой "визит" был для него полным сюрпризом (как экспромтом и для меня самого), тем не менее он проявил максимум лояльности и внимания.

Показательно: когда я "подкрался сзади незаметно", Костя с коллегами молча и внимательно слушали - конечно же, ТьюТошки (да простится мне эта "фамильярность" - но они не только играют великолепно, но и выглядят как лапочки, во всяком случае, как я их видел - в белом цвете). И Костя с готовностью выделил значительное время, и продемонстрировал мне последовательно работу всех трех пар акустики, в заключение вернувшись опять к своим любимым ТТ.

Ясно, что очень сильные компоненты-партнеры, привезенные Костей из дома, раскрыли всю акустику по-максимуму - безо всяких оговорок. И "победитель" этого импровизированного тройного блиц-теста, на самой разной музыке - от Раммштайна и разнообразной классики, до неизбежной "палка 2 струна" - был очевиден: ТТ. Это был самый реальный и взрослый звук - то самое "распахнутое окно" из КДП в живую музыку, о котором большинству из нас остается мечтать. И это было вдвойне и втройне удивительно услышать от маленьких двухполосок - да еще при моем пожизненном труднообъяснимом предубеждении против полочников (начиная с приснопамятных 10МАС-1М, и вплоть до исторической субботы в АВ-комфорте).

Факт - именно усеченные пирамидки ТТ (не иначе, они подлинно-фазолинейны :-)) выстроили самую реалистичную, точную тембрально и пространственно сцену, с самыми живыми и "осязаемыми" КИЗами, с лучшим эффектом "погружения". А не отличные "мониторные" АТС (что естественно, учитывая цену), и не роскошно-аристократичные швейцарские трехполоски (что уже более удивительно, учитывая их конструкцию и габариты - но это просто другая, как принято говорить, "парадигма звука", с более глубоким низом и т.д.).  

Еще раз - я ни разу не считаю себя искушенным "аудиоэкспертом", специалистом по развернутым отзывам и сравнениям. Но ведь это не лишает меня права высказаться в духе "нравится-не нравится"?! Кто-то язвительно припомнит мне положительные отзывы о неоднозначном звуке "от Бурцева", кто-то вновь ткнет носом в недостаточно "крутую" домашнюю систему, - плевать. Как один из немногих, имевших счастье слышать новых малышей от Wilson Audio в серьезном сетапе, на различном материале, в не самой худшей КДП - однозначно присоединяюсь к тому, что здесь ранее написали Григорий Паленик и многократно - сам Константин Костин.

Понимаю, что бесполезно заочно "агитировать" скептиков, основываясь на своем слуховом опыте, или тем более пытаться убеждать их графиками измерений - но, на мой дилетантский взгляд, это как раз тот (эзотерический?) случай, когда не имеют (почти) никакого значения ни измеренные параметры, ни стоимость примененных в АС комплектующих. Когда со всей очевидностью подтверждается банальная истина: слушаем мы не динамики, фильтры и корпус по отдельности, и тем более не цифры и кривые, - а готовое произведение инженерного искусства, в которое, помимо прочего, вложены неизмеримые составляющие: опыт, интуиция и душа творца. Кто-то возьмется оценить их напрямую, в "у.е."?! А вот при прослушивании - наши уши, мозг и сердце безошибочно подсказывают, когда стОит заплатить побольше или поменьше, но оказаться ближе к тому уровню аудиоправды, который нужен и допустим (оптимален) именно для нас. Чтобы иметь правильные точки отсчета и оптимальное пространство сравнения/выбора - есть только один способ: не жалеть времени на личное знакомство с кандидатами. В отличие от суетных и шумных аудиовыставок, хороший аудиосалон предоставляет для этого намного более адекватные условия - особенно, если в нем работают такие искренние энтузиасты качественного звука, как Константин (а это, увы, редкость)... Ближе к теме: в данной ценовой категории, ТьюнТотошки  - обязательный кандидат в шорт-лист.

О возможном сравнении сабжа с Иллюминати Se-Hi...

Я лично знаком с питерцем Славой Костылевым, очень уважаю его как компетентного и увлеченного творца, и высоко ценю его колонки, многие из которых слышал на РХЭ и не только. Где-то могу понять его возмущение и запал - ну как же так, WA ставит такую цену, примерно за то, что я вроде бы делаю в 3-4-5-... раз дешевле.Творец обязан верить в свои детища - примеры мы видим в соседних ветках. И выход на прямые сравнения с вершинами мировой аудиоиндустрии - естественный и мужественный шаг для тех, кто действительно достиг серьезного уровня: это им необходимо, как минимум, - как стимул для движения вперед, и для более точного самопозиционирования на рынке. Но не знаю, чем такой "баттл" может быть интересен серьезному салону по продаже импортной техники - возможно, как альтруистичная спонсорская помощь отечественному мини-производителю, в плане его пиара и расширения кругозора.

В любом случае, я обеими руками "за" намечающуюся мирную битву американца и русского, и с удовольствием на ней поприсутствую, - если допустят (ведь я не являюсь владельцем дорогой брендовой акустики). Да и элемент интриги все-таки остается - хотя, судя по тому, что я услышал от мини-Вилсонов - очень небольшой... :)      

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Друзья, Кто то просил тяжелую музыку. Конечно, Айфон жутко перегружается, включая АРУЗ, но все ж :) 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...