fadler Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 6 часов назад, chebum сказал: Погуглил цены Новые и одни и вторые стоят около $20К. С компа пороюсь по ценам на ревел ультима салон-2. 20000$ это очень хороший ценник. https://www.stereophile.com/floorloudspeakers/608revel/index.html В 2008м они в сша стоили 22000$. За 11 лет они хотя бы 3-4 тыс должны были набрать. М2 за 20000$ это уже с усилителем в комплекте, а ревел без https://westlakepro.com/product/jbl-m2/ М2 за штуку без усилителя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 9 hours ago, rockyzmey said: Пардон я видимо неясно выразился. Я больше 20 лет слушаю рупорную систему. Менялись головки и рупора но рупор оставался. Поскольку я всю зиму около 5 месяцев обычно катаюсь на виндсерфинге в египте я там состряпал обычную 4х полоску. Она вот звучит некакрупора. Вяло. Чуть газку добавишь визжит. Короче обычная акустика на обычных динах. Рупор рулез. Я много глупостей делал и криво адски все было но все равно хороший драйвер с рупором хрен испоганишь до неслушабельности. Ну так то ваш личный опыт. Маловато будет для сколь-нибудь однозначных выводов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aleksandr Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 Рупор скрипку совсем не играет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 4 minutes ago, aleksandr said: Рупор скрипку совсем не играет? Играет немного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 3 часа назад, Technician сказал: Ну так то ваш личный опыт. Маловато будет для сколь-нибудь однозначных выводов. Я на форумах вообще то раньше не общался. Тихо сам по себе. Ну почитывал американцев. Вот решил что нехорошо потребительски эгоистично к форумчанам относится. Только поэтому и пишу. И пишу только о личном опыте хотя и сомневаюсь что он комуто пригодится но кто знает. Хочется предостеречь людей от игр в кабели розетки конусы и цапы. Ибо разницу в звуке они больше 2...3% не дадут имхо.зачем запариватся на мелочах. Позволю себеметафору. Это как искать блох на шкуре слона ...рупорной системы и отказыватся в пользу мелких хайендных чихуахуа. А например большие повозможности рупор и лопух даже недорогие позволит годы с ними музыку слушать.они очень дешевы в наше время. Думаю в пределах 1к баксов здесь в Мск можно отличную акустику собрать из бу головок. Про головки свои купил б.у. 20 лет тому назад и они работают хорошо. . Но я с удовольствем отметил для себя, что люди чья точка зрения по разным аспектам аудио мне полезна или интересна выбрали рупора. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aleksandr Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 Ну так каждый и строит систему под себя. Кому-то рупора кому-то акустика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 Рупора - вещь в себе. Но по целому ряду причин они не занимают ведущего места в домашнем аудио. И одна из этих причин - это то, что в абсолютной категории, когда значительно повышаются требования к достоверности, по звучанию они не дотягивают до головок прямого излучения. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 10 минут назад, aleksandr сказал: Ну так каждый и строит систему под себя. Кому-то рупора кому-то акустика. Рупора и лопухи плохо вписываются в наши мелкие квартиры эстетически но. Но 15ки отлично в них играют на малой малой громкости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 3 minutes ago, aleksandr said: Ну так каждый и строит систему под себя. Кому-то рупора кому-то акустика. Под себя не стоит строить. Под себя - это взгляд в прошлое. А надо строить так, что бы можно было подрасти в звуковом восприятии - на будущее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 22 минуты назад, Technician сказал: Рупора - вещь в себе. Но по целому ряду причин они не занимают ведущего места в домашнем аудио. И одна из этих причин - это то, что в абсолютной категории, когда значительно повышаются требования к достоверности, по звучанию они не дотягивают до головок прямого излучения. Высокая верность? Высокая верность это если ктото сможет получить одинаковый электрический сигнал сигнал на входе акустики и после микрофона. проведя простой эксперимент. Записать сигнал системы на микрофон и получить визуально идентичную картинку спектра на экране. Даже с одним дином не получится...достоверная это сферконьвваакуме. Обычные головки на реальных spl даютвысокие искажения. На низких spl верности не будет изза кривых равной громкости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aleksandr Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 Это смотря какие рупора. Относительно в небольшой комнате играет, очень хорошо рупор. Да и с достоверностю все очень хорошо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aleksandr Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 7 минут назад, Technician сказал: Под себя не стоит строить. Под себя - это взгляд в прошлое. А надо строить так, что бы можно было подрасти в звуковом восприятии - на будущее. Подрасти в звуковом восприятии это как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 1 minute ago, rockyzmey said: Высокая верность? Высокая верность это если ктото сможет получить одинаковый электрический сигнал сигнал на входе акустики после микрофона. проведя простой эксперимент. Записать сигнал системы на микрофон и получить визуально похожу картинку спектра на экране. Это суждение слишком технократично. Есть основные признаки натурального звука, а есть второстепенные. И для того, чтобы создать максимальную иллюзию живого звука, нет необходимости в точности повторять всю картину звучания. Достаточно более-менее точно повторить изменения спектральной плотности во времени. Звук - явление динамичное. И человек очень чутко реагирует именно на эту динамику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 1 minute ago, aleksandr said: Подрасти в звуковом восприятии это как? Это перестать разбирать звучки в отдельности. А постараться слышать весь звук сразу. Ну, это если коротко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 18 минут назад, Technician сказал: Это суждение слишком технократично. Есть основные признаки натурального звука, а есть второстепенные. И для того, чтобы создать максимальную иллюзию живого звука, нет необходимости в точности повторять всю картину звучания. Достаточно более-менее точно повторить изменения спектральной плотности во времени. Звук - явление динамичное. И человек очень чутко реагирует именно на эту динамику. Согласен про динамику. Но динамика в рупорах выше на 2 порядка. Кпд именно кпд хорошего рупора 40проц. Обычного дина 1проц. Вся энергия кудадатонетуда уходит. Искажения динамиков растут до десятков проц. На реальных spl. А народ цапы выбирает 0.001 или 0.00000001 и измеренные маркетологами. Хотя...Metrum новый мне нравится.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 Just now, rockyzmey said: Согласен про динамику. Но динамика в рупорах выше на 2 порядка. Кпд именно кпд хорошего рупора 40проц. Обычного дина 1проц. Вся энергия кудадатонетуда уходит. Это не про ту динамику. Не про динамику громкости. А про временную собранность тонов и обертонов. Про динамику развития и затухания звука, как суммы основного тона и обертонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aleksandr Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 3 минуты назад, Technician сказал: Это не про ту динамику. Не про динамику громкости. А про временную собранность тонов и обертонов. Про динамику развития и затухания звука, как суммы основного тона и обертонов. Вы рупора слушаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 14 минут назад, Technician сказал: Это не про ту динамику. Не про динамику громкости. А про временную собранность тонов и обертонов. Про динамику развития и затухания звука, как суммы основного тона и обертонов. Я хоть и хожу в консераторию но слов таких про музыку просто сказать не могу. Я не ерничаю. Правда. Как люди разделяют в голове где тон где обер где унтер...я даже могу не заметить что у меня не 4 а только 3 усилка работают и одна полоса выпала... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 Just now, aleksandr said: Вы рупора слушаете? Слушал. И даже делал на них АС. И даже не одну. И даже нравились. До поры, до времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 1 minute ago, rockyzmey said: Я хоть и хожу в консераторию но слов таких про музыку просто не знаю. Я не ерничаю. Правда. Как люди разделяют в голове где тон где обер где унтер...я даже могу не заметить что у меня не 4 а только 3 усилка работают и одна полоса выпала... А зачем вам знать? Это надо тем, кто действительно что-то путное надеется сделать для других. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 39 минут назад, Technician сказал: И одна из этих причин - это то, что в абсолютной категории, когда значительно повышаются требования к достоверности, по звучанию они не дотягивают до головок прямого излучения. это не так. Что может не позволить "достоверно" воспроизвести рупору с технической точки зрения? желательно с примерами измерений. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 19 минут назад, Technician сказал: А зачем вам знать? Это надо тем, кто действительно что-то путное надеется сделать для других. Это точно. Я не надеюсь. Но есть к вам вопрос про рупора что у вас были. Все самое интересно в звуке происходит до 1к. Это уже 5.5 октав.Драйвер чтоб там отыграть нужен 4 дюйма. Такие были? Ротик и горлышко какие у рупора были? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 6 minutes ago, shd911 said: это не так. Что может не позволить "достоверно" воспроизвести рупору с технической точки зрения? желательно с примерами измерений. Размеры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aleksandr Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 19 минут назад, Technician сказал: Слушал. И даже делал на них АС. И даже не одну. И даже нравились. До поры, до времени. А что слушали за рупора или какие строили? И на чем остановились, что сейчас слушаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 4 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2019 Еще показалось забавным что Tecnician называет мое суждение слишком технократичным. Парадокс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.