Наши статьи

[K K]

6 минут назад, shd911 сказал:

на вопросы ответь)))) и что такое 2,83 -1 ватт - это вообще что?????? квадратная округлость ?  и кстати напомни -40 дб это сколько процентов?

158 обсуждают

2.83V - ты и сам должен знать.

1% 

Обсуждение начато со 168 и измерений с Hificompass. И просто далее товарищ пишет: да, все так и есть.... вот 158...

собственно, я на керамику не наезжаю. У скана тоже начинается выше 90дБ ясномлышимый окрас, просто другого характера.  Окрас выше 90дБ яснослышимый касается всех динамиков на классических ДГ и вообще встреченных мною конструкций. Наименьший, наверное, у GU. Но тоже я не готов это гарантировать и свои уши в качестве эталона предоставлять. Просто по ощущениям его меньше в GU (если говорить об АС на классических ДГ)

PS: Accuton - высококлассные динамики. Но чуда не случается.

[shd911]

Понятно что чуда нет. Как только будет я очередь займу. И кводы твои самый удачный ширик из существующих на рынке, но без верха и низа и с коррекцией пассивной в остальной всей полосе. (Модель точно не помню) . Могу дать кондеров модных послушать, если номиналы напомнишь. 

Ты пальцем в небо просто перестань тыкать. Есть же нормальные идеи, потрать 2 часа почитай как что мерится и что нужно учитывать. А так постишь всякую хрень потому что гладиолус. 

 

[rockyzmey]

 А что не так с Дефоникой?  Я подумывал купить.

[Дмитрий Малиновский]

Только что, K-K сказал:

Источник. Смотрим 8v и 11v. 

 

До 96 дБ этот дин достает при 4 В. Мы ведь говорим о давлении на расстоянии 1 м

Искажения при 4 В вполне нормальные в полосе 300 - 1800 Гц.

 

[K K]

9 минут назад, shd911 сказал:

Понятно что чуда нет. Как только будет я очередь займу. И кводы твои самый удачный ширик из существующих на рынке, но без верха и низа и с коррекцией пассивной в остальной всей полосе. (Модель точно не помню) . Могу дать кондеров модных послушать, если номиналы напомнишь. 

Ты пальцем в небо просто перестань тыкать. Есть же нормальные идеи, потрать 2 часа почитай как что мерится и что нужно учитывать. А так постишь всякую хрень потому что гладиолус. 

 

Давай теперь смотреть объективно. 

40 герц в 0. 

1% искажений на 40герц при 94дБ.

далее смотрим процент искажений на 94дБ(красная линия) И самое удивительное: на 100 будет так же  

ну и смотрим ширину полосы. Предложил альтернативу в этом диапазоне частот. Про корректирующий фильтр - сугубо твоя фантазия. Это есть у Мартин Логан. У Quad фильтра как такового просто нет. И вся панель, как оказалось, однородно излучает (что указано во всех профильных изданиях). 

Вот, что такое отсутствие окрасов. А так же сливок и полос. Но в принципе, никто не мешает докупить плазменные супертвиттеры или какие щас модные.... конструкция АС позволит их легко установить. Только я нужды не испытывал. Понимаю, что выше 15кгц провал, слышу. Но какая разница, если даже так информативность, чистота и скорость совершенно на другом уровне, чем в нашей палате? 

 

 

[K K]

7 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

До 96 дБ этот дин достает при 4 В. Мы ведь говорим о давлении на расстоянии 1 м

Искажения при 4 В вполне нормальные в полосе 300 - 1800 Гц.

 

С метра не достигнет, боюсь, 96дБ на 4V. У вас на графике 31.5см. Смотрим:

если искажения просуммировать на этом графике, то картина то удручающая. И есть всплески по 0.5% и более без суммирования. 

[Flaesh]

3 минуты назад, K-K сказал:

С метра не достигнет

??. Измерено с 315 и пересчитано на 1 м.

[Дмитрий Малиновский]

Только что, K-K сказал:

С метра не достигнет

Почему же?

В полосе 1-2 кГц у него уже есть 96 дБ на графике.

А в полосе 300-1000 работает фокус усиления передней панелью где-то на децибелльчик - это раз 

Два - добавляется излучение от НЧ динамика.

 

[K K]

Только что, Flaesh сказал:

??. Измерено с 315 и пересчитано на 1 м.

Это все в принципе маловажно. Надо считать, но думаю, на 96дб надо смотреть 5V. А там картина будет ещё хуже. 

Но проблема не в этом. Главная проблема в неравномерности этих искажений. Посмотри на график искажений тех же электростатов или ленточника Малиновского. Он равномерный. Это помогает избегать дисбаланса в звучании, которое присуще керамическим динамикам. Видимо, я предполагаю, как раз ввиду неравномерности окраса и его спектра

[K K]

3 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Почему же?

В полосе 1-2 кГц у него уже есть 96 дБ на графике.

А в полосе 300-1000 работает фокус усиления передней панелью где-то на децибелльчик - это раз 

Два - добавляется излучение от НЧ динамика.

 

А так же добавляются в корпусе другие проблемы  как и неизбежные последствия сшивки полос

кстати, а искажения в этом диапазоне в корпусе добавляются? 

[Дмитрий Малиновский]

Только что, K-K сказал:

А так же добавляются в корпусе другие проблемы  

Естественно!

Но речь идет о том, что графики, который показал Олег, соответствуют тому, что он написал. Давление 96 дБ на расстоянии 1 метр от АС. 

И это подтверждается измерениями на Hi-Fi Компас.

[Дмитрий Малиновский]

Только что, K-K сказал:

Посмотри на график искажений тех же электростатов или ленточника Малиновского. Он равномерный.

Потому что мы работаем над этим. 

 

[K K]

18 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Потому что мы работаем над этим. 

 

Молодцы! Дмитрий, коли уж ветка о бескомпромиссных АС, вопрос. 

Я выше показал график искажений своих АС(коль уж ветка о бескомпромисных). 

Практически он 0.1-0.2% в диапазоне 100 герц - 10кгц. Так на 94дБ. И так будет на 100дБ. Такова физика моих АС, все подтверждается графиками. 

Теоретически, я готов сшить супертвиттеры и облизываюсь на ваши ленты. Радует практически все в них. Но кроме графика искажений, который даже выше, чем у моих статов, у которых спад после 12кгц. 

Это неизбежно? Но успокаивает то, что на давлениях ниже искажения суперприемлемы. И спектр композиций на этих уровнях таков, что практически никогда давление там не достигнет таких значений. 

 

А вот ниже все прекрасно! Где, в принципе, и будет давление реальное даже при высокой для меня громкости. Особых альтернатив кроме раал для себя не вижу. И вот эта равномерность «окраса» меня очень привлекает в полосе 10-20кгц. Мне крайне важно сохранить ощущение абсолютной равномерности во всей полосе. Жаль, что совсем окраса на самых верхах избежать практически нечем на рынке. Но 3я настолько низкая меня вполне устраивает  космос. Пилообразный звук тяжело выношу. А вторая пусть себе чуть распухает верха, переживу. 

[sewerin]

44 минуты назад, rockyzmey сказал:

 А что не так с Дефоникой?  Я подумывал купить.

Обычно, все хотят всё и сразу. Чтобы в кроссовере был и ЦАП, и АЦП (для измерений), и преды, и РГ и т.д.
Дефонока это просто программа.

Нужен комп, мощный. Не мак, а именно ПС, с виндой. Именно много ядер у процессора. Памяти много не надо, и от быстроты памяти ничего не зависит.

Нужен многоканальный ЦАП. Линкс Аврора и т.т.

Нужно устройство вывода многоканального звука из компа. Или ЮСБ, или Тандерболт, или Линкс АЕS16.

Это то и отталкивает большинство начинающих юзеров. Много спецтехники, дороговато для пробы. Продать тяжело.

[K K]

22 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Потому что мы работаем над этим. 

Это хорошо. Потому что к этому стремятся после приобретения очень большого конструкторского и слухового опыта. Равномерность картины искажений - (даже если и не рекордных) одна из главных характеристик хорошо сконструированной АС. Это залог хорошего баланса и естественности звучания. Рвут звучание не только фазовые проблемы и тд. Это слишком дилетантский взгляд....

[Дмитрий Малиновский]

Только что, K-K сказал:

Теоретически, я готов сшить супертвиттеры и облизываюсь на ваши ленты. Радует практически все в них. Но кроме графика искажений, который даже выше, чем у моих статов, у которых спад после 12кгц. 

Это неизбежно? Но успокаивает то, что на давлениях ниже искажения суперприемлемы. И спектр композиций на этих уровень таков, что практически никогда давление там не достигает даже 90дБ. 

Константин, эти графики искажений приведены для RT850 (производство которого мы пока приостановили)

У 145-й серии искажения намного ниже!

Это искажения SRT-7 при 100 дБ. С учетом того, что на тестах чувствительность наших твитеров на 1-2 дБ выше, то очень возможно, что это больше 100 дБ.

Кстати, мы договорились о тестировании SRT-7 на Hi-Fi Компас. С очередной партии отправим пару SRT-7 на тесты. 

 

 

[shd911]

Блин. Маленькая подсказка, Костя, посмотри на форму кривой ачх любого дина, без привязки к цифрам на оси Х, потом на форму кривой 2 гормошки, 3 гормошки И так далее.  Потом посмотри что такое основной тон 

[K K]

3 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Константин, эти графики искажений приведены для RT850 (производство которого мы пока приостановили)

У 145-й серии искажения намного ниже!

Это искажения SRT-7 при 100 дБ. С учетом того, что на тестах чувствительность наших твитеров на 1-2 дБ выше, то очень возможно, что это больше 100 дБ

 

 

Космос! 

Самое смешное, что выше 10кгц таких давлений не бывает просто. 

Тогда смотрю SRT-7, созвонимся 

[K K]

43 минуты назад, shd911 сказал:

Блин. Маленькая подсказка, Костя, посмотри на форму кривой ачх любого дина, без привязки к цифрам на оси Х, потом на форму кривой 2 гормошки, 3 гормошки И так далее.  Потом посмотри что такое основной тон 

Олег, это уж совсем прописные истины... я знаю немного больше, чем тут многим бы хотелось. Просто этого не афиширую. 

Лан, не суть. Давай лучше такой вопрос: какой бы ты ленточник Дмитрия порекомендовал, на какой частоте среза к статам? Каким порядком? Я не против, чтобы этот уровень был чуть выше остального. 

На всякий вот инфа. Естественно, ни о каком корпусе речи нет. Установка на верхней планке. И чтобы не резать  сами статы...

PS: просто идеализации ради сделаю. 

[shd911]

Пришли rew с 0,6 метра и  с 2х размеров по горизонтали. (Ширина квода х2). Обязательно с петлей. Ленту думаю ту что без волновода(рупорка) 145 вроде модель ( @Дмитрий Малиновский Какой я покупал?) 

[sewerin]

Вопрос, как геометрически разместить пищалку и электростат.
Самый бескомпромиссный вариант - пищалка перед центрами панелей, с компенсаций задержки, т.к. ленты будут ближе к уху. Но это цифроактив, со всеми его сложностями.

[rockyzmey]

12 часов назад, sewerin сказал:

Обычно, все хотят всё и сразу. Чтобы в кроссовере был и ЦАП, и АЦП (для измерений), и преды, и РГ и т.д.
Дефонока это просто программа.

Нужен комп, мощный. Не мак, а именно ПС, с виндой. Именно много ядер у процессора. Памяти много не надо, и от быстроты памяти ничего не зависит.

Нужен многоканальный ЦАП. Линкс Аврора и т.т.

Нужно устройство вывода многоканального звука из компа. Или ЮСБ, или Тандерболт, или Линкс АЕS16.

Это то и отталкивает большинство начинающих юзеров. Много спецтехники, дороговато для пробы. Продать тяжело.

Это все понятно. Я имел ввиду не обязательно Дефонику. Можно порезать Фубаром или еще чемто. Дефоника не "пошла" тк нет ни одной хорошо звучащей реализации. Теория не совпала с практикой.

[K K]

7 часов назад, sewerin сказал:

Вопрос, как геометрически разместить пищалку и электростат.
Самый бескомпромиссный вариант - пищалка перед центрами панелей, с компенсаций задержки, т.к. ленты будут ближе к уху. Но это цифроактив, со всеми его сложностями.

Расскажи нам про фазы выше 12кгц

[Дмитрий Малиновский]

8 часов назад, shd911 сказал:

@Дмитрий Малиновский Какой я покупал?) 

SRT-7

Самый первый из них. На тот момент еще не было определено, внести изменения в даташит GRT-145 или выпустить новую модель. Поэтому динамики Олега подписаны GRT-145-8.

По факту, это SRT-7

 

[shd911]

1 час назад, Дмитрий Малиновский сказал:

SRT-7

Самый первый из них. На тот момент еще не было определено, внести изменения в даташит GRT-145 или выпустить новую модель. Поэтому динамики Олега подписаны GRT-145-8.

По факту, это SRT-7

 

Оч крутая ленточка. Планирую еще один проект с ней.