Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ? - Страница 77 - Next-Sound - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?


next-sound
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

5 минут назад, AlekseyR сказал:

что больше понравиться

Вот я за это всегда.Незнаю что такое лучше хуже. Одному ширики нравятся, другому трехполоски:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, AlekseyR сказал:

У акустики на шириках другое существенное преимущество, отсутствие фильтров, звук цельный

Вот это спроецируйте на двух, 2,5 полоску в сравнении с трех-четырех... полоской. У двухполоски мидбас снизу не обрезан, а у "трехполоски" СЧ головка обрезана фильтром...еще больше полос - больше фильтров...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, GottaWholeLove сказал:

Вот я за это всегда.Незнаю что такое лучше хуже. Одному ширики нравятся, другому трехполоски:)

У меня в основной системе ширик с тыловым басовым и небольшим фронтальным рупором, но слушаю музыку и на самопальной 3-х полоске, где тупо выше разрешение в СЧ диапазоне и как бы мне не нравился ширик в рупоре, но что есть то есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, AlexeyK сказал:

Вот это спроецируйте на двух, 2,5 полоску в сравнении с трех-четырех... полоской. У двухполоски мидбас снизу не обрезан, а у "трехполоски" СЧ головка обрезана фильтром...еще больше полос - больше фильтров...

Это вопрос активного или пассивного раздела полос и правильности их сведения с учетом подбора динамиков.

Лично у меня в 3-х полоске у  СЧ динамика нет никаких фильтров, раздел сделан чисто акустически, а вот НЧ и ВЧ полосы с фильтрами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы создать что-то бескомпромиссное нужна бескомпромиссная теория, а не: то ли частица, то ли волна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, AlekseyR сказал:

Это вопрос активного или пассивного раздела полос и правильности их сведения с учетом подбора динамиков.

Лично у меня в 3-х полоске у  СЧ динамика нет никаких фильтров, раздел сделан чисто акустически, а вот НЧ и ВЧ полосы с фильтрами.

Т.е. СЧ головка совсем без обрезки снизу? Или активный раздел присутствует?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AlexeyK сказал:

Т.е. СЧ головка совсем без обрезки снизу? Или активный раздел присутствует?

Спад снизу организован чисто акустическим оформлением СЧ динамика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Спад снизу организован чисто акустическим оформлением СЧ динамика.

Т.е. так же как и в двухполоске "перегружается" НЧ сигналом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AlexeyK сказал:

Т.е. так же как и в двухполоске "перегружается" НЧ сигналом?

Что значит перегружается? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 hours ago, Aleksis said:

20 Гц можно пренебречь. В музыке этого нет.

Есть с десяток произведений для органа, где задействована 16-герцовая нота. И примерно столько же органов, на которых это можно сыграть. Мой коллега Игорь - фанат органа. И пару из этих произведений особенно любит :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlekseyR сказал:

Что значит перегружается? 

Если не обрезан электрически снизу ( пассив или актив- без разницы ), то весь спектр снизу приходит на головку, как его не обрезай акустически.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlexeyK сказал:

Если не обрезан электрически снизу ( пассив или актив- без разницы ), то весь спектр снизу приходит на головку, как его не обрезай акустически.

Даже если и приходит, то это не значит что воспроизводиться динамиком и что динамик как-то перегружается. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlekseyR сказал:

Даже если и приходит, то это не значит что воспроизводиться динамиком и что динамик как-то перегружается. 

Вы сами себе тогда противоречите...тоже самое в двухполоске . Основные "претензии" у сообщества ( и у Вас в том числе ) как раз к тому, что НЧ головка в двухполоске не может воспроизвести качественно СЧ диапазон, т.к. перегружается НЧ сигналом...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, AlexeyK сказал:

Вы сами себе тогда противоречите...тоже самое в двухполоске . Основные "претензии" у сообщества ( и у Вас в том числе ) как раз к тому, что НЧ головка в двухполоске не может воспроизвести качественно СЧ диапазон, т.к. перегружается НЧ сигналом...

Я нигде не писал что динамик в 2-х полоске где-то перегружается сигналом, что за фантазии. Не надо мне приписывать какие-то противоречия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, LeoNeedR сказал:

Есть с десяток произведений для органа, где задействована 16-герцовая нота. И примерно столько же органов, на которых это можно сыграть. Мой коллега Игорь - фанат органа. И пару из этих произведений особенно любит :)

Орган, имхо, нужно слушать вживую. Вжмвую же аж воздух дрожит и это чувствуется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, AlekseyR сказал:

Я нигде не писал что динамик в 2-х полоске где-то перегружается сигналом, что за фантазии.

Это Вы же писали ранее :

А что пояснять, в большинстве случаев 2-х полоска это ФИ оформление с превалирующим басовым диапазоном, который не забивает остальной при каком-то определенном уровне громкости. При меньших уровнях баса мало, тональный баланс как бы смещается вверх, а при больших он начинает подгуживать и часто забивает СЧ и ВЧ и все это еще зависит от размеров помещения в котором стоит такая акустика. В общем какое-то равновесие на мой взгляд возможно для какого-то определенного уровня громкости, плюс к этому как вы правильно написали движение диффузора при воспроизведении НЧ полосы искажает и расцвечивает СЧ диапазон новыми звуками или иначе проявляется эффект Допплера. У 2-х полосок он выражен наиболее ярко, у 3-х полосок с неправильно выбранным разделом полос тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AlexeyK сказал:

Это Вы же писали ранее :

А что пояснять, в большинстве случаев 2-х полоска это ФИ оформление с превалирующим басовым диапазоном, который не забивает остальной при каком-то определенном уровне громкости. При меньших уровнях баса мало, тональный баланс как бы смещается вверх, а при больших он начинает подгуживать и часто забивает СЧ и ВЧ и все это еще зависит от размеров помещения в котором стоит такая акустика. В общем какое-то равновесие на мой взгляд возможно для какого-то определенного уровня громкости, плюс к этому как вы правильно написали движение диффузора при воспроизведении НЧ полосы искажает и расцвечивает СЧ диапазон новыми звуками или иначе проявляется эффект Допплера. У 2-х полосок он выражен наиболее ярко, у 3-х полосок с неправильно выбранным разделом полос тоже.

И где там хоть слово где что-то где-то перегружается. Вообще поясните что вы имеете в виду под этим словом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, AlexeyK сказал:

Вы сами себе тогда противоречите...тоже самое в двухполоске .

Обычно маленький СЧ динамик имеет оформление ЗЯ и имеет даже естественный спад довольно высоко. Если посмотреть рекомендованные объемы, то для 3-4" там F3 бывает 200-300 Гц и выше. 

В двухполоске же динамик должен играть всю информативную полосу вниз, т.е. ну хотя бы до 60 Гц ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

И где там хоть слово где что-то где-то перегружается. Вообще поясните что вы имеете в виду под этим словом.

Там подчеркнуто...при воспроизведении НЧ полосы искажает и расцвечивает СЧ диапазон новыми звуками или иначе проявляется эффект Допплера. У 2-х полосок он выражен наиболее ярко

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, AlexeyK сказал:

Там подчеркнуто...при воспроизведении НЧ полосы искажает и расцвечивает СЧ диапазон новыми звуками или иначе проявляется эффект Допплера. У 2-х полосок он выражен наиболее ярко

Перегружается это значит что динамик тупо не справляется по разным причинам с уровнем подаваемого на него сигнала, в итоге это рост искажений, компрессия сигнала и тп. А определенный уровень искажений при воспроизведении подаваемого на него сигнала есть у любого динамика, но это не значит что он перегружается. А искажения СЧ диапазона если ОДИН динамик воспроизводит НЧ и СЧ полосу определяются не перегрузкой, а то что динамик одновременно работает в поршневом и зонном режиме излучения. Почитайте что такое эффект Допплера и что получается в результате.

Начиная с 3-х полоски можно разделить по разным полосам поршневой и зонный режимы излучения и это позволит довольно существенно снизить подобные искажения сигнала, а как результат это довольно существенное на слух повышение разрешения в СЧ диапазоне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, AlekseyR сказал:

Перегружается это значит что динамик тупо не справляется по разным причинам с уровнем подаваемого на него сигнала, в итоге это рост искажений, компрессия сигнала и тп.

Совершенно верно. И перегружают динамик НЧ-составляющие. Со "своим" диапазоном средник должен справляться и справляется. А вот с НЧ...
Отсюда разве не следует, что чтобы избежать перегрузки средника низкочастотными составляющими, его снизу подрезают?
Впрочем, если вы расскажете подробнее, как именно вы оформили СЧ-динамик, чтобы он не перегружался снизу, может быть станет понятнее, как вы избежали этой НЧ-перегрузки.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Игвин сказал:

Совершенно верно. И перегружают динамик НЧ-составляющие. Со "своим" диапазоном средник должен справляться и справляется. А вот с НЧ...
Отсюда разве не следует, что чтобы избежать перегрузки средника низкочастотными составляющими, его снизу подрезают?
Впрочем, если вы расскажете подробнее, как именно вы оформили СЧ-динамик, чтобы он не перегружался снизу, может быть станет понятнее, как вы избежали этой НЧ-перегрузки.
 

Игорь, динамик таким напряжением не перегружается, он рассчитан на гораздо большие мощности чем подаваемый на него уровень сигнала. Точно так же можно сказать что допустим 2-х полоска которая воспроизводит сигнал начиная с 60 Гц перегружается сигналом в 30 Гц, но этого же не происходит, хотя сигнал частотой 30 Гц может присутствовать в сигнале, но динамик его просто не воспроизводит в том числе и по причине определенного оформления динамика, которое работает как ФВЧ, только у разного оформления разная крутизна спада ниже определенной полосы работы.

Если конкретно про его оформление, то впереди нагрузка рупор, с тыла ЗЯ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, GottaWholeLove said:

Орган, имхо, нужно слушать вживую. Вжмвую же аж воздух дрожит и это чувствуется.

Я знаю много АС, очень реалистично отыгрывающих орган. Некоторые из них даже произвожу :)

И, самое главное, знаю способ как за относительно недорого существенно улучшить бас у хороших полочников. Из тех, которые при 96 дБ на 30-40 Гц молчат как рыбы об лед :) Сам сейчас дома так слушаю :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlekseyR сказал:

Начиная с 3-х полоски можно разделить по разным полосам поршневой и зонный режимы излучения и это позволит довольно существенно снизить подобные искажения сигнала, а как результат это довольно существенное на слух повышение разрешения в СЧ диапазоне.

В трёхполосках это разделение - натягивание одеяла на лампочку.

Минимум 4 полосы надо, чтоб "разделить по разным полосам поршневой и зонный режимы излучения"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlekseyR сказал:

Начиная с 3-х полоски можно разделить по разным полосам поршневой и зонный режимы излучения и это позволит довольно существенно снизить подобные искажения сигнала, а как результат это довольно существенное на слух повышение разрешения в СЧ диапазоне.

В трёхполосках это разделение - натягивание одеяла на лампочку.

Минимум 4 полосы надо, чтоб "разделить по разным полосам поршневой и зонный режимы излучения"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...