Дмитрий_Ш Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 9 minutes ago, rockyzmey said: Бас нельзя делать по остаточному принципу. С него надобы начинать. Тут на ролике похоже до 600 гц одна полоса... Там на заднем плане видны НЧ ящики с 24" хартли, в тех же ящиках какие-то Клангфилмы стоят. На НЧ там не менее 2 полос, рупор, судя по размерам, герц от 100-150 играет. P.S. не, не клангфилмы, что-то другое 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 Был неправ. Полос 2е. Но. Такие огромные ящики невозможно сделать жесткими. Может стенки и "поют". А потм ТЛ... нескромно на 24х. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий_Ш Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 9 minutes ago, rockyzmey said: Такие огромные ящики невозможно сделать жесткими. Сделать то возможно, но каждый будет весить под тонну, а то и больше. Лучше уж сразу отдельную НЧ комнату построить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 4 часа назад, K-K сказал: Монстров вообще немного многие массив НЧ в стену готовы встроить? На всю Москву почти один АЛБ. А что АЛБ? НЧ задвинуты назад, а лучше бы наоборот. Да и честных 30 Гц по - 0 дБ там нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 5 часов назад, shd911 сказал: Удвоение площади =+6 дб. Не думаю что при площади 0,6*3= 1,8 м2 с громкостью будут вопросы. Можно даж ачху выровнять. Смещение то будет смешное. Так то оно так. Но... Увеличивая площадь, делаем АС менее точечными, приходится отсаживаться подальше... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Случайный гость Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 25 минут назад, rockyzmey сказал: Был неправ. Полос 2е. Но. Такие огромные ящики невозможно сделать жесткими. Может стенки и "поют". А потм ТЛ... нескромно на 24х. Полос точно две? Рядом с Хартли вроде бы "12" и "15" разные(вряд ли с одного фильтра). Нормальный размер для TL под "24".... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 1 минуту назад, sewerin сказал: Так то оно так. Но... Увеличивая площадь, делаем АС менее точечными, приходится отсаживаться подальше... У Константина в его АС очень большая площадь излучения и что, это как то мешает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 7 минут назад, sewerin сказал: А что АЛБ? НЧ задвинуты назад, а лучше бы наоборот. Интересует почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 3 часа назад, AlekseyR сказал: Интересует почему? Я знаю, почему. Просто, так удобнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 3 часа назад, AlekseyR сказал: У Константина в его АС очень большая площадь излучения и что, это как то мешает? Это "мешает" примерно так. Для СЧ и ВЧ надо от таких АС отсесть метра на 3-4. В соотвествующей комнате. Но соответствующая комната потребует и соответствующего давления на НЧ, чего не могут дать электростаты. 50 Гц для кого то и норм, но для меня это нижняя граница мидбаса. Мидбаса, Карл! Т.е. о басе пока разговору не было. И начинается - склеить электростаты с НЧ... Далее, ВЧ. Посчитайте разницу в расстояниях от точки прослушивания до центра панели, и до её уголков. Сколько там периодов даже не на 20 кГц, а на 5 кГц укладывается? И, опять же. Большая площадь - большая ёмкостная нагрузка для усилителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 2 минуты назад, sewerin сказал: Я знаю, почему. Просто, так удобнее. И это все. У АЛБ басовые Максоники встроены в стену и если они должны быть впереди, то AER должны быть за стеной. В чем здесь удобство? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 1 минуту назад, sewerin сказал: Это "мешает" примерно так. Для СЧ и ВЧ надо от таких АС отсесть метра на 3-4. В соотвествующей комнате. Но соответствующая комната потребует и соответствующего давления на НЧ, чего не могут дать электростаты. 50 Гц для кого то и норм, но для меня это нижняя граница мидбаса. Мидбаса, Карл! Т.е. о басе пока разговору не было. И начинается - склеить электростаты с НЧ... Если разговор о Косте, то у него есть еще и сабы причем работающие от отдельного усилителя. Григорий, похоже вы сами запутались и других путаете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 3 часа назад, AlekseyR сказал: И это все. У АЛБ басовые Максоники встроены в стену и если они должны быть впереди, то AER должны быть за стеной. В чем здесь удобство? Я понимая всю рациональность) Но факт остаётся фактом -- НЧ сзади, сигнал от них приходит позже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 Только что, sewerin сказал: Я понимая всю рациональность) Но факт остаётся фактом -- НЧ сзади, сигнал от них приходит позже... И что? У него частота раздела вроде около 100 Гц и на этой частоте ваши претензии ни о чем. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 100 Гц, около 2 метров смещение. Это больше полпериода... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 24 минуты назад, sewerin сказал: 100 Гц, около 2 метров смещение. Это больше полпериода... Григорий не смешите. Нет у Львовича никакого запаздывания от слова совсем. Максоники посередине, а ШП сдвинуты вбок от центра, так что все в порядке. Надо измерять не расстояние от Максоников до AER, а расстояние от них до места прослушивания, которое в центре. КДП у него широкая и AER расставлены достаточно широко. Что-то никто и я в том числе никакого запаздывания не услышали, ничего не отстает и не опережает, все очень гармонично. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 20 минут назад, sewerin сказал: И, опять же. Большая площадь - большая ёмкостная нагрузка для усилителя. Это то здесь при чём. Это проблемы усилителя, точнее его разработчика, которые вполне решаемы.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий_Ш Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 1 hour ago, sewerin said: Далее, ВЧ. Посчитайте разницу в расстояниях от точки прослушивания до центра панели, и до её уголков. Сколько там периодов даже не на 20 кГц, а на 5 кГц укладывается? Ко всему прочему еще и передаточная функция головы зивисит от полярных и азимутальных углов и определяет локализацию источников звука. И если фазу как-то ещё можно вылечить ФИРом, то размеры лечатся только увеличением расстояния прослушки, со всеми вытекающими... P.S. Как-то раз листая Nature Scientific Reports, наткнулся на свежую статью о локализации звука в вертикальной плоскости, в том числе обсуждалась проблема локализации в пространстве разнесенных источников (к вопросу о влиянии размера электростатов да и вообще любой акустики...): .... the auditory system is unable to dissociate sound sources in the median plane when they co-occur within a temporal window of up to ~160 ms. This poor localisation performance to double-sound stimulation is evidenced in two ways: weighted averaging, which leads to systematically wrong localisation responses (i.e., poor accuracy), and spatial blurring, leading to increased response variability at short asynchronies (i.e., poor precision). Yet, the auditory system has accurate and precise spatial knowledge of single sound sources within a few tens of ms... Our results show that the leading source of two subsequent sounds, presented from different locations in the midsagittal plane, cannot be localised as accurately and precisely as a single source. https://www.nature.com/articles/s41598-018-26834-2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 1 час назад, AlekseyR сказал: Григорий не смешите. Нет у Львовича никакого запаздывания от слова совсем. Максоники посередине, а ШП сдвинуты вбок от центра, так что все в порядке. Надо измерять не расстояние от Максоников до AER, а расстояние от них до места прослушивания, которое в центре. КДП у него широкая и AER расставлены достаточно широко. Что-то никто и я в том числе никакого запаздывания не услышали, ничего не отстает и не опережает, все очень гармонично. Алексей, привет. У Александра Львовича уже все переделано. Звук даже не трёхмесячной давности. Теперь можно сказать - космос. И басовики уже не Максоники. Ураковские тоже отправились на покой. И даже акустические другие и тд. Но главное, новый ламповый кросс и Настройки. Ещё трехмесячной давно прослушка меня приятно удивила. Последняя - впечатлила. По праву это великолепный тракт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 1 час назад, AlekseyR сказал: Григорий не смешите. Нет у Львовича никакого запаздывания от слова совсем. Максоники посередине, а ШП сдвинуты вбок от центра, так что все в порядке. Надо измерять не расстояние от Максоников до AER, а расстояние от них до места прослушивания, которое в центре. КДП у него широкая и AER расставлены достаточно широко. Что-то никто и я в том числе никакого запаздывания не услышали, ничего не отстает и не опережает, все очень гармонично. Все верно. AER стоят очень широко, басовики расположены узко. Практически сигнал доходит одновременно. Вырезка из моих роликов. AER не видно. Отсутствие отставания вызвано все-таки больше не расстановкой, а потрясающей идеей лампового кросса. О каком либо отставании сегодня там и речи нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 50 минут назад, K-K сказал: Ураковские тоже отправились на покой. А на фото это чьи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 3 минуты назад, Сергей Ефимов сказал: А на фото это чьи? Это старая фото, нашёл в архиве. Вроде ещё ураковские Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 5 часов назад, K-K сказал: Все верно. AER стоят очень широко, басовики расположены узко. Практически сигнал доходит одновременно. Вырезка из моих роликов. AER не видно. Отсутствие отставания вызвано все-таки больше не расстановкой, а потрясающей идеей лампового кросса. О каком либо отставании сегодня там и речи нет. Поведайте нам, несведущим, как "ламповый кросс" может компенсировать около двух метров задержки? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rockyzmey Опубликовано: 16 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 1 час назад, sewerin сказал: Поведайте нам, несведущим, как "ламповый кросс" может компенсировать около двух метров задержки? Гипноз ламп. Лобные доли отключены.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 16 июля 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 июля 2019 28 минут назад, rockyzmey сказал: Гипноз ламп. Лобные доли отключены.... Поэтому считаю, что в ламповых усях лампы нужно прятать, чтобы их было не видно. Черные ящики - и все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.