Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ? - Страница 126 - Next-Sound - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?


next-sound
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

9 minutes ago, rockyzmey said:

Бас нельзя делать по остаточному принципу. С него надобы начинать. Тут на ролике похоже до 600 гц одна полоса...

Там на заднем плане видны НЧ ящики с 24" хартли, в тех же ящиках  какие-то Клангфилмы стоят.  На НЧ там не менее 2 полос, рупор, судя по размерам, герц от 100-150 играет.

 

 

:Confused:

48418019_2215666781816662_18642683806057

 

 

P.S. не, не клангфилмы, что-то другое 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Был неправ. Полос 2е. Но. Такие огромные ящики невозможно сделать жесткими. Может стенки и "поют". А потм ТЛ... нескромно на 24х.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 minutes ago, rockyzmey said:

Такие огромные ящики невозможно сделать жесткими.

Сделать то возможно, но каждый будет весить под тонну, а то и больше. Лучше уж сразу отдельную НЧ комнату построить :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, K-K сказал:

Монстров вообще немного :) многие массив НЧ в стену готовы встроить? На всю Москву почти один АЛБ. 

А что АЛБ? НЧ задвинуты назад, а лучше бы наоборот. Да и честных 30 Гц по - 0 дБ там нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, shd911 сказал:

Удвоение площади =+6 дб. Не думаю что при площади 0,6*3= 1,8 м2 с громкостью будут вопросы. Можно даж ачху выровнять. Смещение то будет смешное. 

Так то оно так. Но... Увеличивая площадь, делаем АС менее точечными, приходится отсаживаться подальше...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, rockyzmey сказал:

Был неправ. Полос 2е. Но. Такие огромные ящики невозможно сделать жесткими. Может стенки и "поют". А потм ТЛ... нескромно на 24х.

Полос точно две? Рядом с Хартли вроде бы "12" и "15" разные(вряд ли с одного фильтра). Нормальный размер для TL под "24"....

P7160709.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, sewerin сказал:

Так то оно так. Но... Увеличивая площадь, делаем АС менее точечными, приходится отсаживаться подальше...

У Константина в его  АС очень большая площадь излучения и что, это как то мешает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, sewerin сказал:

А что АЛБ? НЧ задвинуты назад, а лучше бы наоборот. 

Интересует почему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlekseyR сказал:

Интересует почему?

Я знаю, почему. Просто, так удобнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlekseyR сказал:

У Константина в его  АС очень большая площадь излучения и что, это как то мешает?

Это "мешает" примерно так. Для СЧ и ВЧ надо от таких АС отсесть метра на 3-4. В соотвествующей комнате. Но соответствующая комната потребует и соответствующего давления на НЧ, чего не могут дать электростаты.

50 Гц для кого то и норм, но для меня это нижняя граница мидбаса. Мидбаса, Карл! Т.е. о басе пока разговору не было. И начинается - склеить электростаты с НЧ...

Далее, ВЧ. Посчитайте разницу в расстояниях от точки прослушивания до центра панели, и до её уголков. Сколько там периодов даже не на 20 кГц, а на 5 кГц укладывается?

И, опять же. Большая площадь - большая ёмкостная нагрузка для усилителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, sewerin сказал:

Я знаю, почему. Просто, так удобнее.

И это все. У АЛБ басовые Максоники встроены в стену и если они должны быть впереди, то AER должны быть за стеной. В чем здесь удобство?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, sewerin сказал:

Это "мешает" примерно так. Для СЧ и ВЧ надо от таких АС отсесть метра на 3-4. В соотвествующей комнате. Но соответствующая комната потребует и соответствующего давления на НЧ, чего не могут дать электростаты.

50 Гц для кого то и норм, но для меня это нижняя граница мидбаса. Мидбаса, Карл! Т.е. о басе пока разговору не было. И начинается - склеить электростаты с НЧ...

Если разговор о Косте, то у него есть еще и сабы причем работающие от отдельного усилителя.

Григорий, похоже вы сами запутались и других путаете. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlekseyR сказал:

И это все. У АЛБ басовые Максоники встроены в стену и если они должны быть впереди, то AER должны быть за стеной. В чем здесь удобство?

Я понимая всю рациональность) Но факт остаётся фактом -- НЧ сзади, сигнал от них приходит позже...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, sewerin сказал:

Я понимая всю рациональность) Но факт остаётся фактом -- НЧ сзади, сигнал от них приходит позже...

И что? У него частота раздела вроде около 100 Гц и на этой частоте ваши претензии ни о чем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

100 Гц, около 2 метров смещение. Это больше полпериода...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, sewerin сказал:

100 Гц, около 2 метров смещение. Это больше полпериода...

Григорий не смешите. Нет у Львовича никакого запаздывания от слова совсем. Максоники посередине, а ШП сдвинуты вбок от центра, так что все в порядке.

Надо измерять не расстояние от Максоников до AER, а расстояние от них до места прослушивания, которое в центре. КДП у него широкая и AER расставлены достаточно широко. Что-то никто и я в том числе никакого запаздывания не услышали, ничего не отстает и не опережает, все очень гармонично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, sewerin сказал:

 

И, опять же. Большая площадь - большая ёмкостная нагрузка для усилителя.

Это то здесь при чём. Это проблемы усилителя, точнее его разработчика, которые вполне решаемы..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, sewerin said:

Далее, ВЧ. Посчитайте разницу в расстояниях от точки прослушивания до центра панели, и до её уголков. Сколько там периодов даже не на 20 кГц, а на 5 кГц укладывается?

Ко всему прочему еще и передаточная функция головы зивисит от полярных и азимутальных углов и определяет локализацию источников звука. И если фазу как-то ещё можно вылечить ФИРом, то размеры лечатся только увеличением расстояния прослушки,  со всеми вытекающими... 

 

P.S.

Как-то раз листая  Nature Scientific Reports, наткнулся на свежую статью о локализации звука в вертикальной плоскости, в том числе обсуждалась проблема  локализации в пространстве  разнесенных источников (к вопросу о влиянии размера электростатов да и вообще любой акустики...):

 

.... the auditory system is unable to dissociate sound sources in the median plane when they co-occur within a temporal window of up to ~160 ms. This poor localisation performance to double-sound stimulation is evidenced in two ways: weighted averaging, which leads to systematically wrong localisation responses (i.e., poor accuracy), and spatial blurring, leading to increased response variability at short asynchronies (i.e., poor precision). Yet, the auditory system has accurate and precise spatial knowledge of single sound sources within a few tens of ms... 

Our results show that the leading source of two subsequent sounds, presented from different locations in the midsagittal plane, cannot be localised as accurately and precisely as a single source.

https://www.nature.com/articles/s41598-018-26834-2

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlekseyR сказал:

Григорий не смешите. Нет у Львовича никакого запаздывания от слова совсем. Максоники посередине, а ШП сдвинуты вбок от центра, так что все в порядке.

Надо измерять не расстояние от Максоников до AER, а расстояние от них до места прослушивания, которое в центре. КДП у него широкая и AER расставлены достаточно широко. Что-то никто и я в том числе никакого запаздывания не услышали, ничего не отстает и не опережает, все очень гармонично.

Алексей, привет. У Александра Львовича уже все переделано. Звук даже не трёхмесячной давности. Теперь можно сказать - космос. 

И басовики уже не Максоники. Ураковские тоже отправились на покой. 

И даже акустические другие и тд. Но главное, новый ламповый кросс и Настройки. 

Ещё трехмесячной давно прослушка меня приятно удивила. Последняя - впечатлила. По праву это великолепный тракт. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlekseyR сказал:

Григорий не смешите. Нет у Львовича никакого запаздывания от слова совсем. Максоники посередине, а ШП сдвинуты вбок от центра, так что все в порядке.

Надо измерять не расстояние от Максоников до AER, а расстояние от них до места прослушивания, которое в центре. КДП у него широкая и AER расставлены достаточно широко. Что-то никто и я в том числе никакого запаздывания не услышали, ничего не отстает и не опережает, все очень гармонично.

Все верно. AER стоят очень широко, басовики расположены узко. Практически сигнал доходит одновременно. 

Вырезка из моих роликов. AER не видно. 

Отсутствие отставания вызвано все-таки больше не расстановкой, а потрясающей идеей лампового кросса. 

О каком либо отставании сегодня там и речи нет. 

23FD85EB-64E2-4845-B36A-95C43ED5C486.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, K-K сказал:

Ураковские тоже отправились на покой. 

А на фото это чьи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

А на фото это чьи?

Это старая фото, нашёл в архиве. Вроде ещё ураковские 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, K-K сказал:

Все верно. AER стоят очень широко, басовики расположены узко. Практически сигнал доходит одновременно. 

Вырезка из моих роликов. AER не видно. 

Отсутствие отставания вызвано все-таки больше не расстановкой, а потрясающей идеей лампового кросса. 

О каком либо отставании сегодня там и речи нет. 

23FD85EB-64E2-4845-B36A-95C43ED5C486.png

Поведайте нам, несведущим, как "ламповый кросс" может компенсировать около двух метров задержки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, sewerin сказал:

Поведайте нам, несведущим, как "ламповый кросс" может компенсировать около двух метров задержки?

Гипноз ламп. Лобные доли отключены....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
28 минут назад, rockyzmey сказал:

Гипноз ламп. Лобные доли отключены....

Поэтому считаю, что в ламповых усях лампы нужно прятать, чтобы их было не видно. Черные ящики - и все.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...