Наши статьи

[felix]

6 минут назад, AlekseyR сказал:

Феликс, возвращаясь к силовому кабелю, тогда интересует вопрос зачем в стандартных розетке и вилке 3 РАЗДЕЛЬНЫХ контакта и кабель для таких случаев 3-х проводный для фазы, нейтрали и земли, если по вашему земля и нейтраль и так всегда соединены.

что бы, когда поддатый алектрик перепутает в щитке фазу с нулем, на корпусе устройств не появилась фаза. все исключительно для защиты от дурака. 

Заземление корпусов электро приборов для безопасности пользования, а никак не для Звука. Про звук и не думали даже, когда вводили правила заземления электроприборов и установок.

[AlekseyR]

1 минуту назад, felix сказал:

что бы, когда поддатый алектрик перепутает в щитке фазу с нулем, на корпусе устройств не появилась фаза. все исключительно для защиты от дурака. 

Заземление корпусов электро приборов для безопасности пользования, а никак не для Звука. Про звук и не думали даже, когда вводили правила заземления электроприборов и установок.

Феликс, это несерьезно. Конкретно у нас в поселке электрики трезвые и электросети которые подходят к домам все сдавались надзорным органам, поэтому отговорки про звук не прокатывают. Нейтраль незаземлена и во всех розетках 3 выхода в которых тоже раздельные фаза, нейтраль и заземление. Остальное это демагогия. 

[felix]

4 минуты назад, AlekseyR сказал:

 Нейтраль незаземлена и во всех розетках 3 выхода в которых тоже раздельные фаза, нейтраль и заземление. Остальное это демагогия. 

Этого не может быть!   Проверьте тестером.

Так сделано исключительно для безопасности.  И повторное заземление нуля в щитках на лестничной клетке тоже для безопасности, на случай обрыва заземляющей шины по пути от КТП.

[AlekseyR]

2 минуты назад, felix сказал:

Этого не может быть!   Проверьте тестером.

Так сделано исключительно для безопасности.  И повторное заземление нуля в щитках на лестничной клетке тоже для безопасности, на случай обрыва заземляющей шины по пути от КТП.

Если не может тогда объясните откуда взялись 3-х проводные розетки и точно такие же 3-х проводные вилки.

[ZUEVV]

13 минут назад, AlekseyR сказал:

Если не может тогда объясните откуда взялись 3-х проводные розетки и точно такие же 3-х проводные вилки.

Ну вам же говорят- требования электробезопасности, ПУЭ. 

[AlekseyR]

1 минуту назад, ZUEVV сказал:

Ну вам же говорят- требования электробезопасности, ПУЭ. 

А у вас в электросети нейтраль и земляной вывод это одно и то же.

[Игвин]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

А у вас в электросети нейтраль и земляной вывод это одно и то же.

Они "расщепляются" в щитке.
Но электрически соединены, в случае схемы TN-C-S.

При этом может быть, а может и не быть, повторное заземление.
Которое тоже приводится в щиток в вышеупомянутой схеме.

То есть - в розетке с тремя контактами нуль N и защитный провод PE дублированы. В щитке они соединены вместе.
Разница между ними в том, что по нулевому проводнику N течет ток нагрузки (и он поэтому может отгореть), а по защитному PE ток нагрузки не течёт. Поэтому шансов разомкнуться у него мало. Проводник PE присоединяется с помощью соответствующей вилки к металлическому корпусу устройства. ЕСЛИ отгорит нулевой N - и фаза упадёт на корпус - то будет замыкание через корпус, но корпус при этом останется под нулевым потенциалом. Пойдет аварийный ток - автомат разомкнет фазный провод L.
Так реализована защита пользователя.
 

[Soundliker]

Никто не пробовал сделать экран из пищевой фольги??

 

Есть ли смысл?

[AlekseyR]

1 час назад, Игвин сказал:

Они "расщепляются" в щитке.
Но электрически соединены, в случае схемы TN-C-S.

При этом может быть, а может и не быть, повторное заземление.
Которое тоже приводится в щиток в вышеупомянутой схеме.

То есть - в розетке с тремя контактами нуль N и защитный провод PE дублированы. В щитке они соединены вместе.
Разница между ними в том, что по нулевому проводнику N течет ток нагрузки (и он поэтому может отгореть), а по защитному PE ток нагрузки не течёт. Поэтому шансов разомкнуться у него мало. Проводник PE присоединяется с помощью соответствующей вилки к металлическому корпусу устройства. ЕСЛИ отгорит нулевой N - и фаза упадёт на корпус - то будет замыкание через корпус, но корпус при этом останется под нулевым потенциалом. Пойдет аварийный ток - автомат разомкнет фазный провод L.
Так реализована защита пользователя.
 

Надо подумать. Я не просто так интересуюсь этим вопросом, электрики электриками, а пользоваться то мне.

[ZUEVV]

1 час назад, Игвин сказал:

ЕСЛИ отгорит нулевой N - и фаза упадёт на корпус - то будет замыкание через корпус, но корпус при этом останется под нулевым потенциалом. Пойдет аварийный ток - автомат разомкнет фазный провод L.

Одно уточнение: Если квартирный проводник РЕ объединён с нейтралью N в щитке на лестничной клетке, где таким же образом на нейтрали "висят" и другие квартиры, то при отгорании магистральной нейтрали, т.н. "стояка нейтрали", на всех квартирных проводах РЕ будет практически фаза, отключения "автомата" не произойдёт, т.к. не будет тока короткого замыкания. И, соответственно, и на корпусах бытовых приборов, будет практически фаза.  Неоднократно сталкивался с такой ситуацией по работе.Так что в этом случае больше вреда от РЕ- проводника, чем пользы. А про звук и вообще сомнительна его целесообразность.

[Игвин]

2 часа назад, Soundliker сказал:

Никто не пробовал сделать экран из пищевой фольги??

 

Есть ли смысл?

Когда-то сделал винил-корректор, и заключил плату в пластиковый корпус.
Был небольшой гул, который фольга, выложенная внутри и присоединенная к земле, устранила.
Замечу, что питание у корректора было внешним.

[Soundliker]

5 часов назад, Игвин сказал:

Когда-то сделал винил-корректор, и заключил плату в пластиковый корпус.
Был небольшой гул, который фольга, выложенная внутри и присоединенная к земле, устранила.
Замечу, что питание у корректора было внешним.

А без полноценной земли?

[Игвин]

9 часов назад, Soundliker сказал:

А без полноценной земли?

Не пойму к чему относится этот вопрос.

[Soundliker]

13 минут назад, Игвин сказал:

Не пойму к чему относится этот вопрос.

Вы цепляли экран к земляному контакту, а я просто хочу обмотать сетевой фольгой.

 

Есть смысл?

[Игвин]

23 минуты назад, Soundliker сказал:

Вы цепляли экран к земляному контакту, а я просто хочу обмотать сетевой фольгой.

 

Есть смысл?

Что такое сетевая фольга?
Кратко говоря, обмотайте да проверьте.
Вообще-то экран, чтобы защищать от статики, должен быть соединен с земляной клеммой устройства.
Алюминий (из которого фольга) защищает.
Для защиты от магнитных помех нужен стальной экран.
Он может быть не присоединен к земляной клемме устройства.
 

[E320 Sportline]

@Игвин, если мне не изменяет память, в своих изделиях Вы не используете PE-контакт?

[frezer]

В ‎05‎.‎06‎.‎2019 в 12:03, felix сказал:

 Бывает, что некоторые ещё к сигнальной земле схемы ее подключают, но это принципиально неверное решение - земляные петли гарантированы.

Если в одной точке то петель не будет, иногда помогает в борьбе с помехами.

[frezer]

23 часа назад, AlekseyR сказал:

Если не может тогда объясните откуда взялись 3-х проводные розетки и точно такие же 3-х проводные вилки.

Это произошло исторически. В СССР была двухпроводная сеть с заземлённой нейтралью. Потом начался переход на стандарт ЕС - трёх проводная сеть, которая подразумевает незаземлённую нейтраль и защитное заземление. Но нейтраль в Стране уже заземлена! что делать? не отрывать же заземление у каждого 5-го столба и всех источников и потребителей. Компромисс был найден - трёх проводная сеть с заземлённой нейтралью и защитным заземлением! 

[ZUEVV]

7 минут назад, frezer сказал:

стандарт ЕС - трёх проводная сеть, которая подразумевает незаземлённую нейтраль

Что то я такого не припомню...

[frezer]

Ну как же, в Европе нейтраль незаземлённая.

Вспомните раньше у вас какие розетки были - с двумя гнёздами.

[ZUEVV]

Только что, frezer сказал:

Ну как же, в Европе нейтраль незаземлённая.

Ну, вообще-то система TN-C, TN-S-C это французский стандарт, а там нейтраль заземлена в любом случае на силовой подстанции.

[ZUEVV]

16 минут назад, ZUEVV сказал:

Ну, вообще-то система TN-C, TN-S-C это французский стандарт, а там нейтраль заземлена в любом случае на силовой подстанции.

Если частично расшифровать с французского, то первые две буквы, TN, это "терра нейтраль", т.е. заземлённая нейтраль. А остальные французские буквы- это обозначения способа и места расщепления нейтрали на РЕ- проводник.

[frezer]

1 час назад, ZUEVV сказал:

Ну, вообще-то система TN-C, TN-S-C это французский стандарт, а там нейтраль заземлена в любом случае на силовой подстанции.

Честно говоря про Францию не знаю. 

[Oll740]

В 05.06.2019 в 12:51, AlekseyR сказал:

Феликс, возвращаясь к силовому кабелю, тогда интересует вопрос зачем в стандартных розетке и вилке 3 РАЗДЕЛЬНЫХ контакта и кабель для таких случаев 3-х проводный для фазы, нейтрали и земли, если по вашему земля и нейтраль и так всегда соединены.

У меня на все «аудио» розетки в КДП напряжение подаётся после разделительного трансформатора. Транс симметричный т е после него не ±230 и 0 на нейтрали, а ±115 в обоих проводах. Земля в таком случае точно не = нулевому проводу. Качество звука однозначно лучше стало. 

[ZUEVV]

25 минут назад, Oll740 сказал:

±115 в обоих проводах.

Относительно чего 115 В? Тем более, +-? Это же переменка, какие там плюсы и минусы?