Gleb1969 Опубликовано: 9 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 9 июня 2019 Только что, Pitterson сказал: Это может позволить любой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 9 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 9 июня 2019 Вчера сравнивали пару сетевиков, у одного из них был экран и выведен проводок, который по задумке создателя надо вешать на корпус питаемого аппарата. При подключении этого проводка к корпусу звук портился, заметно сразу. Вопрос - как же автор сравнивал, неужели не услышал? Скорее всего и не сравнивал - сделал "как положено". Все решения в аудио надо принимать на слух. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 9 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 9 июня 2019 4 часа назад, Pitterson сказал: Вчера сравнивали пару сетевиков, у одного из них был экран и выведен проводок, который по задумке создателя надо вешать на корпус питаемого аппарата. При подключении этого проводка к корпусу звук портился, заметно сразу. Вопрос - как же автор сравнивал, неужели не услышал? Скорее всего и не сравнивал - сделал "как положено". Все решения в аудио надо принимать на слух. Интересные вы ребята, тупо сравнивать два кабеля без понимания процесса и сразу выносить вердикт, что какой-то кабель плохой, а может дело в питаемом аппарате. Возможно в связке с этим конкретным аппаратом образуется земляная петля от которой и идут наводки. Экраны и земли дело тонкое, мало того что надо учитывать все их соединения в связке, так еще и желательно знать как распределяется земля в каждом конкретном аппарате. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 9 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 9 июня 2019 1 час назад, AlekseyR сказал: Экраны и земли дело тонкое, мало того что надо учитывать все их соединения в связке, так еще и желательно знать как распределяется земля в каждом конкретном аппарате. У меня есть разные сетевые , но лучше всех почему-то играет вот такой ! Авторский ! Без всякой земли ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 6 часов назад, AlekseyR сказал: Интересные вы ребята, тупо сравнивать два кабеля без понимания процесса и сразу выносить вердикт, что какой-то кабель плохой, а может дело в питаемом аппарате. Возможно в связке с этим конкретным аппаратом образуется земляная петля от которой и идут наводки. Экраны и земли дело тонкое, мало того что надо учитывать все их соединения в связке, так еще и желательно знать как распределяется земля в каждом конкретном аппарате. Умники всезнающие подтянулись! ) Я понимаю о чем вы - если бы сравнивали кондидаты техн. наук, то их обширные знания просто непозволили что либо услышать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 1 час назад, Pitterson сказал: Умники всезнающие подтянулись! ) Я понимаю о чем вы - если бы сравнивали кондидаты техн. наук, то их обширные знания просто непозволили что либо услышать Как раз видно что ничего не поняли. Навешивайте ярлыки и развлекайтесь дальше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 А со вторым кабелем, без экранов/земли звук был на голову лучше. Приняв второй кабель за 100%, тот экранированный при закорачивании экрана на корпус аппаратуры звучал на 15%, а без закорачивания - на 30%. Ну т. е. как ни крути - звук - "моя прелесть" Питаемый аппарат - верхний плеер Yamaha и усилитель Ноосфера Эхо, конечно же их создатели меньше вашего разбираются в земляных петлях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 1 час назад, Pitterson сказал: А со вторым кабелем, без экранов/земли звук был на голову лучше. Приняв второй кабель за 100%, тот экранированный при закорачивании экрана на корпус аппаратуры звучал на 15%, а без закорачивания - на 30%. Ну т. е. как ни крути - звук - "моя прелесть" Питаемый аппарат - верхний плеер Yamaha и усилитель Ноосфера Эхо, конечно же их создатели меньше вашего разбираются в земляных петлях. Интересно как вы отмеряли эти 15 и 30% линейкой или микрометром. Но дело не в этом, хоть стало понятнее что скорее всего просто сравнивали несравнимое, точнее хороший и слабый силовые кабели, а заземление, которое вы обвинили во всем к этому как обычно боком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 На сегодня, эта уже проверенная многими конструкция кабеля, хорошо работает как сетевик, превращая Кабель в полноценный компонент, придавая ему некоторые свойства регенерации волнового процесса подачи электроэнергии, одновременно подавляя высокочастотные шумы . Если применить данную конструкцию, как «выделенку», то она явится неким синхронизирующим элементом работы отдельных компонентов системы. пробуйте, делитесь впечатлениями 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Podsh Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 В 15.05.2019 в 05:17, Сергей Ефимов сказал: Уверены в своём совете? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Podsh Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 В 15.05.2019 в 05:28, Владимир Красненков сказал: Сергей, хороший прикол, пусть у себя и попробует. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 4 минуты назад, Podsh сказал: 1 час назад, Сергей Ефимов сказал: пробуйте, делитесь впечатлениями Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 3 часа назад, AlekseyR сказал: Интересно как вы отмеряли эти 15 и 30% линейкой или микрометром. Но дело не в этом, хоть стало понятнее что скорее всего просто сравнивали несравнимое, точнее хороший и слабый силовые кабели, а заземление, которое вы обвинили во всем к этому как обычно боком. Просто субъективно-количественная оценка, с целью показать насколько отличались кабели. Суть того эксперимента - экранирование плохо влияет на звук. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frezer Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 8 часов назад, Pitterson сказал: Умники всезнающие подтянулись! ) Я понимаю о чем вы - если бы сравнивали кондидаты техн. наук, то их обширные знания просто непозволили что либо услышать Не путайте кАндидатов с кондиТЕРАМИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frezer Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 2 часа назад, Сергей Ефимов сказал: На сегодня, эта уже проверенная многими конструкция кабеля, хорошо работает как сетевик, превращая Кабель в полноценный компонент, придавая ему некоторые свойства регенерации волнового процесса подачи электроэнергии, одновременно подавляя высокочастотные шумы . Если применить данную конструкцию, как «выделенку», то она явится неким синхронизирующим элементом работы отдельных компонентов системы. пробуйте, делитесь впечатлениями Ну для сетевого, наличие резонансной частоты в таком кабеле скорей всего некритично, но для межблочника, без дополнительных элементов просто жесть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 7 минут назад, frezer сказал: Ну для сетевого, наличие резонансной частоты в таком кабеле скорей всего некритично, но для межблочника, без дополнительных элементов просто жесть. Лампа накаливания мигает 50 раз в секунду. Вы видите это мигание глазами? Понимаете, о чем я? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frezer Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 8 минут назад, Сергей Ефимов сказал: Лампа накаливания мигает 50 раз в секунду. Вы видите это мигание глазами? Понимаете, о чем я? Хорошо, уши у вас слышат что не наблюдается при измерениях, это можно понять и напрочь не слышат то что измеряется без проблем. Добавьте к эквивалентной схеме вашего кабеля (вами же нарисованной) входную ёмкость усилителя. И Вы увидите делитель напряжения образованный двумя последовательными ёмкостями. То есть фронт сигнала быстро нарастёт до определённой величины( Скаб/С вх) и будет ждать пока его не догонит полная энергия через индуктивность кабеля. Это как "пукнуть" за два раза. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 6 минут назад, frezer сказал: Хорошо, уши у вас слышат что не наблюдается при измерениях, это можно понять и напрочь не слышат то что измеряется без проблем. Добавьте к эквивалентной схеме вашего кабеля (вами же нарисованной) входную ёмкость усилителя. И Вы увидите делитель напряжения образованный двумя последовательными ёмкостями. То есть фронт сигнала быстро нарастёт до определённой величины( Скаб/С вх) и будет ждать пока его не догонит полная энергия через индуктивность кабеля. Это как "пукнуть" за два раза. Это ваши теоретические фантазии. Вы попробуйте, делов то на час. “...Я, как бывший физик-экспериментатор, не удержался, чтобы не попробовать) Взял современный эмальпровод ПЭТВ-0,63. Сделал по рецепту Сергея Ефимова межблочники, правда, балансные. Дня три слушал музыку, периодически меняя их на XLO signature 2.2. В итоге- действительно, они играют!! За три копейки получаем хороший тональный баланс, детальность и, самое удивительное, прозрачность во всем диапазоне снизу до верха. Несмотря на неаудиофильскую медь. Есть о чем подумать)..” Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frezer Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 11 минут назад, Сергей Ефимов сказал: Это ваши теоретические фантазии. Вы попробуйте, делов то на час. “...Я, как бывший физик-экспериментатор, не удержался, чтобы не попробовать) Взял современный эмальпровод ПЭТВ-0,63. Сделал по рецепту Сергея Ефимова межблочники, правда, балансные. Дня три слушал музыку, периодически меняя их на XLO signature 2.2. В итоге- действительно, они играют!! За три копейки получаем хороший тональный баланс, детальность и, самое удивительное, прозрачность во всем диапазоне снизу до верха. Несмотря на неаудиофильскую медь. Есть о чем подумать)..” Вы не поверите, но я уже несколько вариантов по вашему принципу кабелей проверил не на слух, а на реакцию быстро нарастающего сигнала. Без дополнительных элементов - апериодически затухающий переходный процесс. Может это кому и нравиться, но к точности воспроизведения сигналов, а "звук" в кабеле это электрический сигнал, это не имеет никакого отношения. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 5 минут назад, frezer сказал: Вы не поверите, но я уже несколько вариантов по вашему принципу кабелей проверил не на слух, а на реакцию быстро нарастающего сигнала. Без дополнительных элементов - апериодически затухающий переходный процесс. Может это кому и нравиться, но к точности воспроизведения сигналов, а "звук" в кабеле это электрический сигнал, это не имеет никакого отношения. Супер! Конечная цель какая? Получить эмоции от звучания музыки или от наблюдения переходного процесса на экране осциллографа? Я не слушаю электрический сигнал, это лишь вынужденное промежуточное состояние музыкального сигнала, согласны? При этом, многие отмечают, что древние способы записи и воспроизведения без электричества имеют свои достоинства, трудно реализуемые в электрических системах. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frezer Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 1 минуту назад, Сергей Ефимов сказал: Супер! Конечная цель какая? Получить эмоции от звучания музыки или от наблюдения переходного процесса на экране осциллографа? Я не слушаю электрический сигнал, это лишь вынужденное промежуточное состояние музыкального сигнала, согласны? При этом, многие отмечают, что древние способы записи и воспроизведения без электричества имеют свои достоинства, трудно реализуемые в электрических системах. Ну то есть, для вас, цель не донести музыку как есть, а добавить к ней ещё парочку "музыкальных инструментов" или вибрато или вибрацию деки инструмента с помощью электрических элементов! Если так то так и пишите - "МОИ "изделия" добавят в привычные вам музыкальные произведения новые звуки и возможно они вам понравятся." У меня конечная цель - услышать как можно точнее что было записано на носитель. А поиграться в звукорежиссёра можно и более дешёвым способом чем с помощью ваших поделок. 5 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrei73 Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 Вот kempelektroniks пишет что грязь уходит по земляному проводу и подключать их кабели надо к розетке только с землёй. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 2 минуты назад, frezer сказал: Ну то есть, для вас, цель не донести музыку как есть, а добавить к ней ещё парочку "музыкальных инструментов" или вибрато или вибрацию деки инструмента с помощью электрических элементов! Если так то так и пишите - "МОИ "изделия" добавят в привычные вам музыкальные произведения новые звуки и возможно они вам понравятся." У меня конечная цель - услышать как можно точнее что было записано на носитель. А поиграться в звукорежиссёра можно и более дешёвым способом чем с помощью ваших поделок. Вас понимаю. И даже согласен с этим популярным подходом. Но где он, этот эталон правильности донесения «музыки как есть»? Я всегда сверяю свои эмоции с живого концерта с эмоциями, которые передаёт Система. Например, с диском БСО Петра Востокова, обошёл самые топовые системы на MHES 2018. Естественно, все эти системы претендовали на самые правильно доносящие «музыку как есть», но я то слушал Оркестр Петра Востокова живьём и не один раз и мой внутренний определитель достоверности просто разрывался от крика : «Не верю!» Почему так? P.S. Цена одной из тех систем была более 20 миллионов рублей. Столь высокая Цена как бы автоматом предполагает эталон воспроизведения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 2 минуты назад, Сергей Ефимов сказал: Вас понимаю. И даже согласен с этим популярным подходом. Но где он, этот эталон правильности донесения «музыки как есть»? Я всегда сверяю свои эмоции с живого концерта с эмоциями, которые передаёт Система. Например, с диском БСО Петра Востокова, обошёл самые топовые системы на MHES 2018. Естественно, все эти системы претендовали на самые правильно доносящие «музыку как есть», но я то слушал Оркестр Петра Востокова живьём и не один раз и мой внутренний определитель достоверности просто разрывался от крика : «Не верю!» Почему так? P.S. Цена одной из тех систем была более 20 миллионов рублей. Столь высокая Цена как бы автоматом предполагает эталон воспроизведения. Прямые руки и уши - бесценны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frezer Опубликовано: 10 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 10 июня 2019 9 минут назад, Сергей Ефимов сказал: Вас понимаю. И даже согласен с этим популярным подходом. Но где он, этот эталон правильности донесения «музыки как есть»? Я всегда сверяю свои эмоции с живого концерта с эмоциями, которые передаёт Система. Например, с диском БСО Петра Востокова, обошёл самые топовые системы на MHES 2018. Естественно, все эти системы претендовали на самые правильно доносящие «музыку как есть», но я то слушал Оркестр Петра Востокова живьём и не один раз и мой внутренний определитель достоверности просто разрывался от крика : «Не верю!» Почему так? P.S. Цена одной из тех систем была более 20 миллионов рублей. Столь высокая Цена как бы автоматом предполагает эталон воспроизведения. То есть если "видно" что вы "своими действиями" искажаете сигнал, то это можно считать допустимым? И не надо людям пудрить мозги про "эталон" к которому вы "жвачку прицепили". 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.