Игвин Опубликовано: 4 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2019 1 час назад, ZUEVV сказал: есть сетевые провода, больше подходящие к усилителям, но хуже проявляющиеся на источниках, и наоборот. 1 час назад, promtxt сказал: вносимые сетевиком на разных компонентах или в разных системах , будут тем не менее , схожими , хотя на одном компоненте , скажем больше будет выражен прирост разрешения , а на другом более лучше выстраивание сцены и точности локализации в ней инструментов и т.п. Но влияние на звучание при примерно одинаковом уровне компонентов , будет похожим . Спасибо за ваши мнения! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 4 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2019 Только что, Игвин сказал: В резино-тканевой. Но кому это сегодня нужно? Или... Боюсь даже подумать... Кто-то делает из этой люминевой рухляди СЕТЕВЫЕ КАБЕЛИ? И акустические.....примеров вариаций таких конструкций масса Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lomik70 Опубликовано: 4 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2019 Только что, Игвин сказал: Спасибо за ваши мнения! приветствую, а как считаете вы? я раньше, вообще не уделял внимания кабелям, стоят да стоят, производитель, вроде, известен, да ладно. сейчас (наверное, с возрастом и, или умом или противоположным) задумался)) 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bond Опубликовано: 4 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2019 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bond Опубликовано: 4 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2019 19 минут назад, Игвин сказал: Кто-то делает из этой люминевой рухляди СЕТЕВЫЕ КАБЕЛИ? Может были и такие, но я вел речь про медные многожильные в ХБ изоляции. Во всяком случае такие я видел в старых деревянных домах. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 В 03.07.2019 в 22:19, Сергей Ефимов сказал: Правильно ли я понял посыл, что для Вас эталоном в аудио является классическая витая пара, что используется для электрификации домов? Или классическая лапша? А все эти топовые сетевики, получившие мировое признание типа: Shunyata, Purist , HFC и другие - отклонение от эталона, изменяющие «звучание особым, неповторимым образом» С сетевиками все сложнее, чем с межблочниками или акустическими кабелями - сказываются различия в архитектуре и характере потребления источников питания аппаратуры. Выходы источников или выходы УМЗЧ - АС намного более однородные по характеристикам варианты. Справедливо отмечалось, что аппаратура "шумит" сама и дело не только в помехах, приходящих из сети. Причем здесь есть помехи как гармоники 50 Гц, как интермодуляция с мощностью усиливаемого сигнала, как гармоники тока потребления УМЗЧ и как ЗЧ составляющие в чистом виде. Пока что я за связку классический сетевик - фильтр вместо того, чтобы применять "хитрые" кабели. Многие говорят, что простые сетевые кабели самые нейтральные по звуку, и я склонен согласиться. Но подбор так или иначе нужен. Предполагаю, что оптимальный звук ловится по принципу балансировки моста, когда два сетевых кабеля от источника и УМЗЧ есть два плеча моста, который нужно сбалансировать, а в диагонали моста находится межблочный кабель. С обратной стороны моста всякие ёмкости, через которые лезут помехи, и в общем случае поступление помех несимметрично относительно межблочного кабеля. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 34 минуты назад, krulfa сказал: Пока что я за связку классический сетевик - фильтр вместо того, чтобы применять "хитрые" кабели. Многие говорят, что простые сетевые кабели самые нейтральные по звуку, и я склонен согласиться. Опишите или приведите пример «классического» сетевика и фильтра к нему Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lomik70 Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 поддерживаю, интересно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 4 часа назад, Сергей Ефимов сказал: Опишите или приведите пример «классического» сетевика и фильтра к нему В качестве точки отсчета можно использовать классический компьютерный шнур за $3, а фильтр CRLC нужно рассчитывать исходя из потребления и доступных габаритных возможностей - будет ли фильтр стоять снаружи или внутри аппарата. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 15 часов назад, Сергей Ефимов сказал: Очень часто производители кабелей в рекламном описании используют слово «сбалансированный» . Как измерить сбалансированность сетевика? Каким прибором? Сбалансированность - свойство системы, а не кабеля. Касательно кабеля, под "сбалансироватью" часто имеется в виду свойства в середине шкалы от ярких к темным, если смотреть статистически. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виктолмм Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 Я в усе и источнике убрал входные силовые фильтры.Взамен этого на силовом ояде 2.6 и на антифазнике из 4х жил ояде 2.0 для источника засыпал все 4 коннектора турмалиновой крошкой....:) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lomik70 Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 ну и опять таки, что есть простой кабель. тот, что продается с аппаратом? но многие производители вкладывают в пакет неплохие кабеля. простые ли они? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виктолмм Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 Я заметил для ум важно сечение большое,чистота металла и простая конмтрукция,чтоб не тормозила подачу тока в пиках.Для источников цифровых заметил ,что можно городить и фильтры и конструктив крутой типа чем больше наворотов тем фильтрует сеть лучше...енто имхо мое 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 6 минут назад, Виктолмм сказал: Я заметил для ум важно сечение большое,чистота металла и простая конмтрукция,чтоб не тормозила подачу тока в пиках... Эту логику напрочь перечеркивает обычный плавкий предохранитель, который стоит в каждом компоненте по питанию 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 44 минуты назад, krulfa сказал: В качестве точки отсчета можно использовать классический компьютерный шнур за $3, а фильтр CRLC нужно рассчитывать исходя из потребления и доступных габаритных возможностей - будет ли фильтр стоять снаружи или внутри аппарата. Спасибо. А что внутри этого шнура? Витая пара, как правило Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 15 часов назад, Bond сказал: 15 часов назад, Bond сказал: Может были и такие, но я вел речь про медные многожильные в ХБ изоляции. Во всяком случае такие я видел в старых деревянных домах. ХБ одето на резиновую изоляцию, если бы было одно хб, то любое попадание на кабель влаги, привело бы к пожару... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виктолмм Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 3 часа назад, Сергей Ефимов сказал: Эту логику напрочь перечеркивает обычный плавкий предохранитель, который стоит в каждом компоненте по питанию У меня нет предохранителей внутри аппаратов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 Давайте вспомним, как образуется электричество и что именно передаётся по проводам. Без понимания физики процесса оптимизировать конструкцию сетевого кабеля вряд ли получится. Энергия реки ( или другого источника) механически крутит генератор, в результате чего возникает электрическая волна, которая и бежит в наш дом по проводам. (Провода при этом гудят, это важно не забывать) Блок питания какого либо аудиокомпонента - это приёмник этой волны. Соединительный кабель - согласующий элемент, который обязан пропустить волну и не выпустить отражёнку обратно в общую сеть. Кабель питания выполняет роль приемника и рассеивателя волны. И в этом случае «классический компьютерный шнур за 3 рубля» уж точно не лучший вариант, и не эталон никак. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виктолмм Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 В основном изза маленького сечения компьютерные для усилителей действительно плохо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 5 минут назад, Сергей Ефимов сказал: Соединительный кабель - согласующий элемент, который обязан пропустить волну и не выпустить отражёнку обратно в общую сеть Пардон, а соединительный кабель разве настолько длинный, что для 50 Герц является длинной линией? Чтобы возникла отражёнка, необходима длина линии, сравнимая с длиной волны. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 23 минуты назад, ZUEVV сказал: Пардон, а соединительный кабель разве настолько длинный, что для 50 Герц является длинной линией? Чтобы возникла отражёнка, необходима длина линии, сравнимая с длиной волны. Под отражёнкой я понимаю не только волну с основной частотой, но и «брызги» Спектр то бесконечен. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 1 час назад, Сергей Ефимов сказал: что внутри этого шнура? Витая пара, как правило Нет там витой пары. 16 часов назад, Bond сказал: я вел речь про медные многожильные в ХБ изоляции. Во всяком случае такие я видел в старых деревянных домах. Повторяю, там резиновая изоляция. А сверху неё ХБ оплетка. А под резиной - почерневшие провода, если это медь. Черные с прозеленью. Может какие некроманты из этого и делают кабели. За каждого шизотерика отвечать не буду. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 16 часов назад, lomik70 сказал: приветствую, а как считаете вы? я раньше, вообще не уделял внимания кабелям, стоят да стоят, производитель, вроде, известен, да ладно. сейчас (наверное, с возрастом и, или умом или противоположным) задумался)) Я не могу отрицать влияние сетевых кабелей на звук системы. Сталкивался, сравнивал, слышу разницу как улучшение разрешения, изменение тонального баланса. Но не вижу ни теории, объясняющей это влияние, ни даже непротиворечивых гипотез. Сплошная эмпирика. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bond Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 1 минуту назад, Игвин сказал: А под резиной - почерневшие провода, если это медь. Медь, но не алюминий: Цитата 16 часов назад, Игвин сказал: Кто-то делает из этой люминевой рухляди СЕТЕВЫЕ КАБЕЛИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 5 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2019 Бонд, вы случайно не из тех, кто с придыханием колдует над проводами с помойки? Если да, я не буду вас больше тревожить. Я уважаю чужие заморочки. У каждого психа своя программа. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.