Наши статьи

[Илюхин Андрей]

Ну да , про увеличение выходного я забыл, была бы средняя точка и отводы для подбора анодного, был бы проще выпрямитель и манёвр по  напряжению. Всё равно с Г-образниками всё гораздо сложнее ,чем кажется.

[AlekseyR]

10 часов назад, Илюхин Андрей сказал:

Если Вы используете Г-образный фильтр , то сталкиваетесь с такой проблемой как добротность, если прикинуть на пальцах по известной формуле, при 6,5 Гн  ,Rакт.=30 и ёмкости 47мкф получим добротность больше 12  !!! , а надо не более 0,707. 

А зачем фильтру питания добротность 0,707? 

Можно поподробнее.

[Сергей Ал.]

16 часов назад, Илюхин Андрей сказал:

...с Г-образниками всё гораздо сложнее ,чем кажется.

С Г-фильтром главная сложность - дроссель, слишком много взаимоисключающих требований. Можно существенно упростить задачу поставив первый конденсатор небольшой величины, т.е. получится нечто среднее между Г- и П-фильтром.

[Staudio]

1 минуту назад, Sergal сказал:

С Г-фильтром главная сложность - дроссель, слишком много взаимоисключающих требований. Можно существенно упростить задачу поставив первый конденсатор небольшой величины, т.е. получится нечто среднее между Г- и П-фильтром.

Думал попробовать, но напряжение и так великовато. Сейчас 457 В - при конденсаторах номиналом на 500 В.

[Сергей Ал.]

Если поставить первый конденсатор 0,2-0,5 мкФ вряд ли напряжение под нагрузкой существенно увеличится.

Но нужен конденсатор, рассчитанный на большую величину переменной составляющей.

[Staudio]

3 минуты назад, Sergal сказал:

Если поставить первый конденсатор 0,2-0,5 мкФ вряд ли напряжение под нагрузкой существенно увеличится.

Но нужен конденсатор, рассчитанный на большую величину переменной составляющей.

У меня имеются 0,47 SilverOil. По симуляции вроде ничего особо не меняется, напряжение на пару вольт, может быть, увеличивается. Но в деле не пробовал. 
Что по факту может измениться? Нагрузка на дроссель?

[Сергей Ал.]

Вот эту статью, наверное, читали

[Staudio]

17 минут назад, Sergal сказал:

Вот эту статью, наверное, читали

Да, конечно, я это тоже прочел. Но не оценил порядок величин емкостей. Думал, что эффект начинается с емкостей, заметно увеличивающих напряжение.
Нужно будет попробовать на практике. Вдруг у меня действительно дроссель захлебывается.

А какого рода этот звон? Имеется в виду фон 100 Гц?

[Сергей Ал.]

Я, честно говоря, плотно этим вопросом не занимался. Думаю, А. Соколов (YasnyiSokol, он здесь на форуме бывал) мог бы побольше и пограмотнее осветить вопрос.

Можно предположить, что конденсатор "отсекает" гармоники высоких порядков и снижает вероятность насыщения. Плюс снижаются требования по межвитковой ёмкости дросселя (хотя необходимость секционирования, на мой взгляд, не отменяет).

[ARXYUR]

Lmin = Rн/942,5 - минимально требуемая индуктивность дросселя фильтра выпрямителя, Гн. Нагрузка, на которую работает выпрямитель Rн = Епит/Iпит  

[Илюхин Андрей]

9 часов назад, AlekseyR сказал:

А зачем фильтру питания добротность 0,707? 

Можно поподробнее.

Немного не правильно написал, не более 0,7  , а если хотите подробно про это почитать в доступной форме то вот вам Морган Джонс ,  Ламповые усилители.

[AlekseyR]

1 минуту назад, Илюхин Андрей сказал:

Немного не правильно написал, не более 0,7  , а если хотите подробно про это почитать в доступной форме то вот вам Морган Джонс ,  Ламповые усилители.

Его книга есть. Почитаю. Спасибо, хотя для меня это что-то новое.

[Staudio]

15 минут назад, ARXYUR сказал:

Lmin = Rн/942,5 - минимально требуемая индуктивность дросселя фильтра выпрямителя, Гн. Нагрузка, на которую работает выпрямитель Rн = Епит/Iпит  

Это понятно - соблюдается. А как Вы прокомментируете мнение @Илюхин Андрей по поводу добротности?

[AlekseyR]

2 часа назад, Staudio сказал:

 

А какого рода этот звон? Имеется в виду фон 100 Гц?

Дроссель дребезжит и вибрирует. Если он плохо собран, то это очень хорошо слышно.

[AlekseyR]

29 минут назад, Staudio сказал:

Это понятно - соблюдается. А как Вы прокомментируете мнение @Илюхин Андрей по поводу добротности?

Прочитал, в общем Морган Джонс считает что если добротность контура LC фильтра будет меньше 0,7, то будет выброс выше частоты настройки этого фильтра и предлагает довести эту добротность до 0,5 путем добавления последовательного с индуктивностью резистора нужного номинала. В его примере с индуктивностью 15 Гн и Dc  =220 Ом и с конденсатором на 8 мкФ это будет  резистор 2,48 кОма. На мой взгляд это полная фигня и вам надо будет для этого включать последовательный резистор в несколько кОм. Что при этом будет с динамикой усилителя под большим вопросом, ведь не просто так как раз снижают активное дросселя.

[Staudio]

21 минуту назад, AlekseyR сказал:

Прочитал, в общем Морган Джонс считает что если добротность контура LC фильтра будет меньше 0,7, то будет выброс выше частоты настройки этого фильтра и предлагает довести эту добротность до 0,5 путем добавления последовательного с индуктивностью резистора нужного номинала. В его примере с индуктивностью 15 Гн и Dc  =220 Ом и с конденсатором на 8 мкФ это будет  резистор 2,48 кОма. На мой взгляд это полная фигня и вам надо будет для этого включать последовательный резистор в несколько кОм. Что при этом будет с динамикой усилителя под большим вопросом, ведь не просто так как раз снижают активное дросселя.

Так и на практике большинство пишут, что с дроссельным фильтром желательно иметь минимальное сопротивление всех элементов БП, начиная с силового транса.

[Илюхин Андрей]

Тут всё взаимосвязано, на малых мощностях (токах) дополнительный резистор работает  (пробовали в корректорах ) , а на больших это не тот путь, по сему оптимальная индуктивность дросселя приветствуется, но у меня с большими токами мало опыта с Г-образными фильтрами.

[Илюхин Андрей]

Если не трудно попробуйте поменять дроссели местами (просто проводами на " соплях ") и послушайте фон измениться?

[Staudio]

5 минут назад, Илюхин Андрей сказал:

Если не трудно попробуйте поменять дроссели местами (просто проводами на " соплях ") и послушайте фон измениться?

Это какие? У меня первый после выпрямителя на большем железом с большим запасом по току специально для LC. После него уже "стандартный" для фильтрации, на меньшем железе. Так что нечего менять в общем-то. 

Но кондер мелкий после выпрямителя  попробую поставить.

[Михаил SM]

В 13.07.2020 в 22:12, Staudio сказал:

Я пока отказался от идеи встраивать ЦАП.

Пока отрабатываю эту схему:

 

Имеет смысл  увеличить  ёмкость С3 =47мкф до  470 мкф минимум , что даст апериодический переходный  процесс , что для Г-фильтра -лучший вариант .  Г  -фильтры такими ( 47мкф) низкими номиналами не нагружают .  По сути это схемотехническая ошибка.    

С5 =3300 мкф тогда я бы по своему опыту снизил ( с С3= 470мкф )  до  не более  1000 мкф  , что как-то позволило бы получить какую то скорость на басе. 

Фон может наводиться  на трансформаторы  1 :1 , поэтому их надо экранировать или позиционировать нужным азимутом .   В  питание драйверного каскада   почему то просится второй дроссель на 5 - 6 гн и хороший бумагомаслянный конденсатор порядка  47 -  100мкф.  Тогда  С8-1  и С9-2  становятся лишними .   

В идеале , если хотят получить  хорошее тембральное разрешение и минимизацию электролитного окраса , после выпрямителей  ставят бумагомаслянные конденсаторы -те же Облигато из доступных или если шунт , то хорош  советский КБГ -МН на 4 мкфх500в.  

Цитата с просторов .....:   Оптимальный анодный выпрямитель - двухполупериодный (не мостовой!). Такая схема гасит синфазные помехи из сети, и усилитель получается очень "тихим", без неприятного фона и рокота.

[AlekseyR]

12 часов назад, Staudio сказал:

Так и на практике большинство пишут, что с дроссельным фильтром желательно иметь минимальное сопротивление всех элементов БП, начиная с силового транса.

И в теории точно все так же. Идеальный источник напряжения должен иметь 0 выходное сопротивление. А реальный по аналогии должен стремится к минимуму.

[Staudio]

19 часов назад, Михаил SM сказал:

Имеет смысл  увеличить  ёмкость С3 =47мкф до  470 мкф минимум , что даст апериодический переходный  процесс , что для Г-фильтра -лучший вариант .  Г  -фильтры такими ( 47мкф) низкими номиналами не нагружают .  По сути это схемотехническая ошибка.    

С5 =3300 мкф тогда я бы по своему опыту снизил ( с С3= 470мкф )  до  не более  1000 мкф  , что как-то позволило бы получить какую то скорость на басе. 

Фон может наводиться  на трансформаторы  1 :1 , поэтому их надо экранировать или позиционировать нужным азимутом .   В  питание драйверного каскада   почему то просится второй дроссель на 5 - 6 гн и хороший бумагомаслянный конденсатор порядка  47 -  100мкф.  Тогда  С8-1  и С9-2  становятся лишними .   

В идеале , если хотят получить  хорошее тембральное разрешение и минимизацию электролитного окраса , после выпрямителей  ставят бумагомаслянные конденсаторы -те же Облигато из доступных или если шунт , то хорош  советский КБГ -МН на 4 мкфх500в.  

Цитата с просторов .....:   Оптимальный анодный выпрямитель - двухполупериодный (не мостовой!). Такая схема гасит синфазные помехи из сети, и усилитель получается очень "тихим", без неприятного фона и рокота.

Фигня это. Было у меня 230 мкФ, а не 47 - никак на фон не повлияло.

[Staudio]

В 21.07.2020 в 16:23, Sergal сказал:

Я, честно говоря, плотно этим вопросом не занимался. Думаю, А. Соколов (YasnyiSokol, он здесь на форуме бывал) мог бы побольше и пограмотнее осветить вопрос.

Можно предположить, что конденсатор "отсекает" гармоники высоких порядков и снижает вероятность насыщения. Плюс снижаются требования по межвитковой ёмкости дросселя (хотя необходимость секционирования, на мой взгляд, не отменяет).

Поставил 0,47 мкФ перед первым дросселем - напряжение поднялось на пару вольт, но фон как был, так и остался

Буду искать в другом месте.

[Михаил SM]

1 час назад, Staudio сказал:

Фигня это. Было у меня 230 мкФ, а не 47 - никак на фон не повлияло.

Вам дали перечень возможных проблем , а фигня это или нет -  по итогам судят .  Скорее всего наводки на драйверные и послецаповые , если есть, трансформаторы. 

[Staudio]

14 минут назад, Михаил SM сказал:

Вам дали перечень возможных проблем , а фигня это или нет -  по итогам судят .  Скорее всего наводки на драйверные и послецаповые , если есть, трансформаторы. 

Я по итогу и сужу. Вы написали - емкость не та. Я отвечаю - с большей экспериментировал, не в этом проблема.

Наводки буду искать. Первый шаг - изменение положения дросселей, а также выведение силовых трансов наружу не помогло.