Наши статьи

[александр шумилов]

58 минут назад, AlekseyR сказал:

Ну и дальше что? 

Ничего, какой вопрос такой и ответ

[Кружка]

9 минут назад, AlekseyR сказал:

возможность захода в А2 всего лишь предусматривается схемотехникой и скорее всего это вряд ли произойдет. 

А к чему тогда вся бравада на счет А2?

[AlekseyR]

1 минуту назад, александр шумилов сказал:

Ничего, какой вопрос такой и ответ

Ответ то никакой, поскольку заход в А2 все же позволяет увеличить максимальную выходную мощность.

[AlekseyR]

12 минут назад, Кружка сказал:

А к чему тогда вся бравада на счет А2?

Кипешь и шум, что все неправильно поднял Саша Шумилов и начал придираться ко всему подряд. С моей стороны никакой бравады не было, просто отвечал не его нападки.  Практически все усилители делаю с подобным решением и ничего экстраординарного в этом не вижу, зато есть свои плюсы.

Небольшое увеличение мощности, довольно простая организация смещения выходной лампы и то, что более правильно когда ограничение сигнала наступает в выходном каскаде, а не в предварительных.

[александр шумилов]

12 минут назад, AlekseyR сказал:

 просто отвечал не его нападки. 

Ничего не скажу, вот и все твои ответы 

[AlekseyR]

Только что, александр шумилов сказал:

Ничего не скажу, вот и все твои ответы 

Какая критика, такие и ответы.

[vladamp]

Рабочая точка лампы в районе 500в. Остаточное напряжение (напряжение на аноде в динамическом режиме при нулёвом смещении лампы) около 100в. Т.е. даже теоретически заход в А2 может добавить не более 20% мощности на пиках. И это ещё не глядя, как при этом нижняя полуволна будет выглядеть.
 

Чем выше крутизна лампы тем это напряжение меньше, но это не влияет на работу лампы в А2.
Скорее всего будет влиять драйвер способный обеспечить необходимый ток и низкое сопротивление а не просто запас амплитуды сигнала для обеспечения приемлемого уровня искажений. А это уже сложная задача.
Ну и конечно выходной трансформатор нужен под мощность с учетом А2 а это уже другой размерчик...
P. S. : в А2 можно загнать любую лампу включая предовые маломощные триоды.

[Кружка]

55 минут назад, vladamp сказал:

 в А2 можно загнать любую лампу включая предовые маломощные триоды.

Можно конечно. Вопрос в рациональности данного решения для каждого конкретного случая.

[Staudio]

Пока тут такие баталии, подбираю по-немногу комплектуху. 

В РГ заказал резисторы PRP. В катод 520-й имеются 1 Ом Миллз. В драйверном каскаде - не нашел Shinkoh, решил взять Takman.

Минусовые выпрямительные диоды, в мосте питания  выходного каскада, наверное - HFA06. В остальных местах в последней схеме - byv26.

Подстроечник еще для смещения 1кОм нужен. Какой брать?

[AlekseyR]

1 час назад, Staudio сказал:

 

Подстроечник еще для смещения 1кОм нужен. Какой брать?

Сброшу фото по WhatsApp

https://www.chipdip.ru/product/3590s-2-202

[Staudio]

Еще насчет Kiwame не уверен. Уголь туда можно ставить?

 

 

[Staudio]

Как я понимаю, важно корректно не только включить, но и выключить усилитель.

Набросал алгоритм включения-выключения (и соответственно дополнил схему).

- включение питания,
- реле №1 включает трансформаторы (анодный, накал-смещение и ЦАПа) через резистор, т.е. софт-старт,
- через 3 секунды реле №2 включает трансформаторы напрямую,
- подаются смещение драйверного и выходного каскадов, а также накал ламп,
- демпферные вакуумные диоды дают задержку драйверного и выходного каскадов,
- полное включение,

- выключение питания,
- реле №3 отключает анодный трансформатор,
- через 10 секунд конденсаторы анодного питания полностью разряжены,
- реле №1 и №2 одновременно отключают остальные трансформаторы,
- усилитель выключен.

Надеюсь, ничего не упустил для обеспечения щадящего режима для ламп.

 

[Кружка]

12 минут назад, Staudio сказал:

- через 10 секунд конденсаторы анодного питания полностью разряжены,

Этот пункт ЮМ бы не поддержал точно

[Staudio]

6 минут назад, Кружка сказал:

Этот пункт ЮМ бы не поддержал точно

 Ну, это по черновым прикидкам.
Может, увеличу потом количество емкостей - соответственно, и задержку придется.
Тут важнее систему работы отладить. 
Делаю это впервые, поэтому, так сказать, мысли вслух.

[Кружка]

3с задержки на включение - ИМХО - разговор не о чем. Мне импонирует NTC резистор последовательно в первичку транса с шунтированием секунд через 30. 

По поводу выключения - прямонакалы не плохо справляются с разрядкой конденсаторов сами по себе. В моем случае 500мкФ БП на киловольт с лишним питания прекрасно разряжаются за время остывания накалов. Ну и стабиловольты смещения кушают своё

[AlekseyR]

8 часов назад, Staudio сказал:

Как я понимаю, важно корректно не только включить, но и выключить усилитель.

Набросал алгоритм включения-выключения (и соответственно дополнил схему).

- включение питания,
- реле №1 включает трансформаторы (анодный, накал-смещение и ЦАПа) через резистор, т.е. софт-старт,
- через 3 секунды реле №2 включает трансформаторы напрямую,
- подаются смещение драйверного и выходного каскадов, а также накал ламп,
- демпферные вакуумные диоды дают задержку драйверного и выходного каскадов,
- полное включение,

- выключение питания,
- реле №3 отключает анодный трансформатор,
- через 10 секунд конденсаторы анодного питания полностью разряжены,
- реле №1 и №2 одновременно отключают остальные трансформаторы,
- усилитель выключен.

Надеюсь, ничего не упустил для обеспечения щадящего режима для ламп.

 

Электролиты такого номинала я бы шунтировал. На схеме не видно предохранителей, только контакты переключателей или это такая аудиофильская концепция без предохранителей. Да и такое количество контактов на мой взгляд многовато. 

[Staudio]

3 минуты назад, AlekseyR сказал:

Электролиты такого номинала я бы шунтировал. На схеме не видно предохранителей, только контакты переключателей или это такая аудиофильская концепция без предохранителей. Да и такое количество контактов на мой взгляд многовато. 

Предохранитель в софт-старте, шунты - на слух после запуска и отработки схемы.

Контакты? Какие? Реле? Для надежности.

[AlekseyR]

8 часов назад, Кружка сказал:

3с задержки на включение - ИМХО - разговор не о чем. Мне импонирует NTC резистор последовательно в первичку транса с шунтированием секунд через 30. 

По поводу выключения - прямонакалы не плохо справляются с разрядкой конденсаторов сами по себе. В моем случае 500мкФ БП на киловольт с лишним питания прекрасно разряжаются за время остывания накалов. Ну и стабиловольты смещения кушают своё

Резисторы на конденсаторы все же лучше поставить для безопасности, чтобы током не било при апгрейде или ремонте. Хорошие конденсаторы хорошо держат заряд.

[AlekseyR]

9 минут назад, Staudio сказал:

Предохранитель в софт-старте, шунты - на слух после запуска и отработки схемы.

Контакты? Какие? Реле? Для надежности.

При чем здесь надежность когда контакты реле со временем могут подгорать. А потом гадай что и где

нагадило.

Так у вас на схеме реле и контакты софт-старта есть, а общего предохранителя нет. Зачем тогда они на схеме?

[Staudio]

Только что, AlekseyR сказал:

Пр чем здесь надежность когда контакты реле со временем могут подгорать. А потом гадай что и где нагадило.

Со временем и лампы дохнут. А нормальные реле много лет работают.  У меня уже давно в каменном мощнике. Да и вообще сейчас практически вся техника щелкает реле при включении.
В данном случае реле, во-первых, стоят до силовых трансов, во вторых, являются подстраховкой, т.к. схема должна быть вполне работоспособной и без них. Но с ними я буду как-то более спокоен за судьбу 520-й.

[AlekseyR]

5 минут назад, Staudio сказал:

Со временем и лампы дохнут. А нормальные реле много лет работают. 

Очень весомый аргумент, особенно насчет ламп.

Лампы это вообще-то расходный компонент любого усилителя имеющий довольно существенные ограничения по наработке и не просто так из красоты применяют ламповые панельки.

[Staudio]

35 минут назад, AlekseyR сказал:

Очень весомый аргумент, особенно насчет ламп.

Лампы это вообще-то расходный компонент любого усилителя имеющий довольно существенные ограничения по наработке и не просто так из красоты применяют ламповые панельки.

Могу добавить, что в ламповых даташитах не просто так указывается срок эксплуатации лампы, а также весьма жестко закладываются ограничения по режимам их питания. Например, WE помимо первого конденсатора в даташитах кенов дополнительно прописывает сопротивление трансов.
Весь вопрос в том, насколько хорошо рассчитана схема, а также какие решения для обеспечения благоприятного режима предприняты. Есть мнение, что, например, кены от EML дохнут достаточно быстро.

Пусковые токи, даже с трансами с малой индукцией вещь - малоприятная и малополезная. Наличие реле - решает проблему практически полностью. Если БП рассчитан с учетом возможности работы без реле - подгарание не имеет значения. Но нагрузка на БП без реле будет больше. Зачем? Пусть реле расходуется, нежели элементы БП.

[AlekseyR]

2 часа назад, Staudio сказал:

 Есть мнение, что, например, кены от EML дохнут достаточно быстро.

 

Можно поподробнее. Просто заинтересовало какое у них реальное время наработки.

[Staudio]

10 минут назад, AlekseyR сказал:

Можно поподробнее. Просто заинтересовало какое у них реальное время наработки.

Это было озвучено мне приватно, детали я не уточнял. Но речь шла о Mesh версиях ламп и кенов.

[AlekseyR]

7 минут назад, Staudio сказал:

Это было озвучено мне приватно, детали я не уточнял.

Понятно. Просто заинтересовало потому что в том усилителе на EML520 в Питере была установлена пара кенотронов именно от EML.