AlekseyR Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 10 минут назад, Staudio сказал: Да, Вы правильно поймали мою идею. С учетом того, что это будет мой первый ламповый усилитель, потребуется время, чтобы поймать нужную сигнатуру балансом комплектующих. На самом деле все несколько сложнее, влияют еще и провода, а так же их разводка и если для одних ламп лучше в сигнале применять серебро, то для других лучше медь. Последнее время занялся поплотнее сетевыми кабелями, на межблочных остановился на серебре, и прихожу к выводу что звук меняется, причем довольно существенно (при примерно одном и том же сечении самого провода) от количества и соотвественно диаметра жилок в этом проводнике несмотря на то что это всего лишь для сети 50 Гц. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 5 июня 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 Только что, AlekseyR сказал: На самом деле все несколько сложнее, влияют еще и провода, а так же их разводка и если для одних ламп лучше в сигнале применять серебро, то для других лучше медь. Последнее время занялся поплотнее сетевыми кабелями, на межблочных остановился на серебре, и прихожу к выводу что звук меняется, причем довольно существенно (при примерно одном и том же сечении самого провода) от количества и соотвественно диаметра жилок в этом проводнике. Кабельная тема - вообще отдельная. С влиянием проводников знаком не понаслышке - делал себе всю линейку кабелей, провел массу экспериментов. Особо удачные у меня вышли силовики из моножильной меди. Вообще, эта тема касается любых усилителей - и каменных, и ламповых, и разводки внутри АС. Так что этот вопрос скорее риторический, т.к. готовых рецептов нет - только проба и слуховая экспертиза в условиях конкретного аппарата. Я бы даже сказал, что это хорошо, что проводники звучат. Если представлять себе какие у них нюансы - можно подправить звук в нужную сторону. Что касается моего проекта, то базовых варианта два - кабели собственного изготовления или многожильные Oyaide серии для внутренней разводки. А вообще, постараюсь предусмотреть расположение компонентов таким образом, чтобы разводки было по минимуму, но также с минимальным взаимовлиянием компонентов. Поэтому планируется 2-3 этажа для 3Д-монтажа. Так что эту тему я тоже стороной не обхожу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 19 минут назад, Staudio сказал: Кабельная тема - вообще отдельная. С влиянием проводников знаком не понаслышке - делал себе всю линейку кабелей, провел массу экспериментов. Особо удачные у меня вышли силовики из моножильной меди. Вообще, эта тема касается любых усилителей - и каменных, и ламповых, и разводки внутри АС. Так что этот вопрос скорее риторический, т.к. готовых рецептов нет - только проба и слуховая экспертиза в условиях конкретного аппарата. Я бы даже сказал, что это хорошо, что проводники звучат. Если представлять себе какие у них нюансы - можно подправить звук в нужную сторону. Что касается моего проекта, то базовых варианта два - кабели собственного изготовления или многожильные Oyaide серии для внутренней разводки. А вообще, постараюсь предусмотреть расположение компонентов таким образом, чтобы разводки было по минимуму, но также с минимальным взаимовлиянием компонентов. Поэтому планируется 2-3 этажа для 3Д-монтажа. Так что эту тему я тоже стороной не обхожу. Моножилы в силовом кабеле понравились меньше всего остального. По моему опыту, точнее слуху очень огрубляют звучание и убирают нюансировку. Правд на вкус и цвет все фломастеры разные. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 5 июня 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 9 минут назад, AlekseyR сказал: Моножилы в силовом кабеле понравились меньше всего остального. По моему опыту, точнее слуху очень огрубляют звучание и убирают нюансировку. Правд на вкус и цвет все фломастеры разные. У меня противоположное впечатление. Зависит от диаметра, обработки, диэлектриков и, прежде всего, конструкции. Многожила в силовых более мутный звук дает обычно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 6 минут назад, Staudio сказал: У меня противоположное впечатление. Зависит от диаметра, обработки, диэлектриков и, прежде всего, конструкции. Многожила в силовых более мутный звук дает обычно. Нормальный размер каждого проводника для сетевого кабеля это примерно 5,5 квадратов . Моножилу такого сечения не встречал. Мутит когда жилок много и они совсем малого сечения, а когда допустим сечение 5,5 -6 квадратов набирается 7-10 проводниками соответствующего сечения, то наоборот звук становиться более четким, особенно на НЧ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 12 часов назад, александр шумилов сказал: 13к/6ом Еа 1200v Уточни ток и смещение. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 5 июня 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 11 минут назад, AlekseyR сказал: Нормальный размер каждого проводника для сетевого кабеля это примерно 5,5 квадратов . Моножилу такого сечения не встречал. Мутит когда жилок много и они совсем малого сечения, а когда допустим сечение 5,5 -6 квадратов набирается 7-10 проводниками соответствующего сечения, то наоборот звук становиться более четким, особенно на НЧ. Моножилу такого сечения еще и гнуть не захочется для того, чтобы в аппарат вставить У меня около 4,5 квадратов из 21 моножилы. Именно моножилы в индивидуальном диэлектрике, а это совсем другое, чем многожильные. В общем, это несколько оффтоп сейчас тут обсуждать. Кабельный аспект актуален и будет использоваться. Конкретно в моем случае полагаю, что нужна будет именно медь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 5 часов назад, AlekseyR сказал: Т.е. мощность 22 Вт или напряжение в 11,5в. измерены на 6-ти омной нагрузке. Конечно, Алексей, и дабы не возникло следующего вопроса чем измеряю, отвечаю, мастеком 62 на частоте 100Гц и в3-39 когда гоняю по всей частотке. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 19 минут назад, Buran81 сказал: Уточни ток и смещение. 110ма, -105в. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 38 минут назад, александр шумилов сказал: Конечно, Алексей, и дабы не возникло следующего вопроса чем измеряю, отвечаю, мастеком 62 на частоте 100Гц и в3-39 когда гоняю по всей частотке. Чем измерял меня не интересует. Просто стало интересно насколько измениться приведенное для 8-ми омной акустики, а также интересно насколько для нее же снизится мощность, поэтому и уточнил. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 42 минуты назад, Staudio сказал: У меня около 4,5 квадратов из 21 моножилы. Так такое сочетание когда много проводов называется многожильным проводом, а не моножилой. А конструкция называется литцендрат. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 12 минут назад, AlekseyR сказал: Чем измерял меня не интересует. Просто стало интересно насколько измениться приведенное для 8-ми омной акустики, а также интересно насколько для нее же снизится мощность, поэтому и уточнил. То ж не транзистор, практически не заметно))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 1 минуту назад, александр шумилов сказал: То ж не транзистор, практически не заметно))) Да просто стало интересно. В Москве продают выходник для EML 520 тоже намотанный Фельдшером, так там сделаны выводы под 4-х, 6-ти и 8-ми омную акустику. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 5 июня 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 9 минут назад, AlekseyR сказал: Да просто стало интересно. В Москве продают выходник для EML 520 тоже намотанный Фельдшером, так там сделаны выводы под 4-х, 6-ти и 8-ми омную акустику. Это, очевидно, запрос клиента. Я тоже так хотел, но по совету Марка решил заказывать только на 4 Ома. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 1 минуту назад, Staudio сказал: Это, очевидно, запрос клиента. Я тоже так хотел, но по совету Марка решил заказывать только на 4 Ома. Конечно, но чем-то это обосновывалось. Поэтому и хочется понять для чего? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 5 июня 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 Только что, AlekseyR сказал: Конечно, но чем-то это обосновывалось. Поэтому и хочется понять для чего? Марк рекомендует задействовать все обмотки максимально эффективно, чтобы все они были в работе. Как я понимаю - для сохранения паритета нагрузок по секциям транса. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 9 минут назад, Staudio сказал: Марк рекомендует задействовать все обмотки максимально эффективно, чтобы все они были в работе. Как я понимаю - для сохранения паритета нагрузок по секциям транса. Я не про это. Я про выводы вторички под 3 сопротивления нагрузки. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 5 июня 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 2 минуты назад, AlekseyR сказал: Я не про это. Я про выводы вторички под 3 сопротивления нагрузки. И я об этом... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 36 минут назад, AlekseyR сказал: продают выходник для EML 520 тоже намотанный Фельдшером, так там сделаны выводы под 4-х, 6-ти и 8-ми омную акустику. маркетинг ничего более.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 43 минуты назад, Staudio сказал: Марк рекомендует задействовать все обмотки максимально эффективно, чтобы все они были в работе. Как я понимаю - для сохранения паритета нагрузок по секциям транса. Не обязательно. Если есть место в окне магнитопровода, то можно сохранять этот паритет. Другое дело что это занимает окно и ведет к росту длинны витков и п.р и д.р Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 В 03.06.2019 в 16:11, Staudio сказал: индуктивность 80 Гн. Эффективность 97%. А какой ток покоя у лампы? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 5 июня 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 4 минуты назад, Buran81 сказал: А какой ток покоя у лампы? 110 мА, анодное - 450 В. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 42 минуты назад, Staudio сказал: 110 мА, анодное - 450 В. Круто Это точно Х51? Может Z51? Сколько весят 6 или 8кг? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 5 июня 2019 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 18 минут назад, Buran81 сказал: Круто Это точно Х51? Может Z51? Сколько весят 6 или 8кг? 6,5 кг, Х51. К чему гигантомания? Трансы на этот ток и мощность рассчитаны. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 5 июня 2019 Поделиться Опубликовано: 5 июня 2019 2 минуты назад, Staudio сказал: 6,5 кг, Х51. К чему гигантомания? Трансы на этот ток и мощность рассчитаны. Я не про размеры. Поосто индуктивность , сопротивление первички и ток меня смутили. Но да ладно..... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения