Параметрический эквалайзер дома - Профессиональное аудио-видео оборудование - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Параметрический эквалайзер дома


Рекомендованные сообщения

...для корректировки комнатных АЧХ. Пользуется кто? Приборы уровня Sontec, Avalon Design или GML. Есть смысл тратить столько денег на подобное?

Поиск юзал, мнения аудиофилов про убогость любых эквиков, тоже читал. Поэтому спрашиваю здесь.

Триннов не хочу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 586
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Вдруг пргодится:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот именно это я и читал, в том числе. И комментарии тамошних экспертов тоже.

Рассказы продавцов про Мэнли Массив-Пассив повеселили...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Melomaniac сказал:

.для корректировки комнатных АЧХ. Пользуется кто? Приборы уровня Sontec, Avalon Design или GML. Есть смысл тратить столько денег на подобное?

По-моему, это на 95% ерунда. 

Во-первых, вся жесть происходит до 200 Гц, (см. REW room sim). И тогда классический 3-4 полосный mastering equalizer нам уже не подойдёт, т.к. в басу у него будет одна полоса. Ок, берём более гибкое решение GML 8200. Там полезны нам будут целых 3 полосы за 6 тысяч долларов. У того же Мэнли МП частоты фиксированы. Что делать, если ни одна твоя комнатная мода в них не попадает? Давить резонанс и бас вокруг него "ковровыми бомбардировками" ?

Во-вторых, провалы так не вытащишь, а зачастую от них субъективно беды больше, чем от гула. 

В-третьих, они корежат прямой звук. То есть подходят в принципе для среднего и дальнего поля, когда играет комната. 

В-четвёртых, если речь идёт о звоне/флаттере - они тоже бесполезны. Провалить ВСЧ, чтобы якобы не замечать интерференции, это .. мощное решение. 

Для того, чтобы подкрутить запись на свой вкус, это офигенно подходит.

Для коррекции звука в комнате, по-моему, только от отчаяния. Ну когда комнату, отделку комнаты, расстановку и модель  АС и место прослушивания выбрала жена с дизайнером, и все, что остаётся - хоть как-то изнасиловать сигнал на входе за бешеные деньги ... ;)

PS в таком ценовом диапазоне уже можно корректировать комнату акустическими методами без потерь внешности и площади (почти), если это критично. Если нет - акустические методы даже дешевле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Тру и Ывел сказал:

Для коррекции звука в комнате, по-моему, только от отчаяния

Хм, а на хоботе Вы другое писали...

Интересная тема, что тут сказать. 
На мой взгляд, "короткий путь" это попытка не нагадить в банку с консервами, которые мы потребляем, слушая готовый музыкальный продукт. Подозреваю, что консервный нож несколько меньше и проще, чем линия по производству тушенки. 
С другой стороны, если в столовой идет дождь из лягушек, то роботизированная открывалка с инертным газом в емкости для продукта будет весьма полезна. И чем она точнее, тем вкуснее будет тушенка и тем меньше шансов нажраться жестяных опилок от банки.
Вопрос лишь в том, что является экономически оправданным и достаточным. 
Триннов Аметист (а его хотя бы не ругают) даже б/у стоит 6 штук евро. За эти деньги можно очень прилично подготовить помещение, если уже есть весь воспроизводящий тракт и свобода перемен в доме. Это 200 кубов стекловаты или 200 квадратов плит герадизайн, ну и так далее. 
С другой стороны, биться с физикой при помощи хитрых примочек - затея, прокатывающая далеко не всегда. Ни SBIR, ни спекулярные ранние отражения невозможно побороть ничем, кроме акустической обработки. Про собственные характеристики АС я вообще молчу. 
При этом, хоть ты что делай, длительное время реверберации (если можно так сказать про наши конуры) никуда не пропадает, со всеми вытекающими. Ну и действительно ровненько играет все равно в одной небольшой точке. 
Короче, сначала надо передние зубы вставить, а потом оттенок помады подбирать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Что делать, если ни одна твоя комнатная мода в них не попадает?

Вот это у меня основной вопрос. Народ спасется тринновым, мне он не нравится ни по цене, ни по функционалу (слишком универсальный и воздействует на всё сразу), ни даже по внешнему виду. И пред у меня уже есть. Винил не хочу пускать через ДСП.

Вагоны ваты и прочих поглотителей не имею желания завозить. Комната жилая и кой-чего в ней есть помимо колонок. И маленькая она, чтоб туда кубометры ваты запихивать - не на карачках же по ней потом перемещаться...

Есть в природе такие девайсы (железные, не программные), которые представляют из себя параметрик до 300-500 гц, или такие, у которых частоты выбора определяются самим юзером - из серии, все имеющиеся пять полос кинуть только на басы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ту же мысль я и писал. К сожалению, акустика есть акустика. Если почему-то не срастается с акустикой, то можно и корячить сигнал. Сам по себе "короткий путь" имеет ценность только тогда, когда от него больше пользы, чем вреда. 

Любой pre-distortion  это эрзац хорошему физическому решению. Особенно мастеринговый эквик, который изначально не для работы с модами. Мастеринг подразумевает, что студия построена как положено. 

Я хз, как ещё это выразить... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Если почему-то не срастается с акустикой, то можно и корячить сигна

Скорее всего срастается (пока не мерял), но хочу лучшего. Как обычно.

От комнатных резонансов никуда не деться - они всегда будут. Поэтому я тоже не понимаю, как можно их убрать точечно вагоном поглотителя, не заглушив при этом все остальное.

Давайте попробуем в моей комнате убрать поглотителем 30 гц...

18 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Сам по себе "короткий путь"

Короткий путь - пригласить домой Винсента сотоварищи. Все остальное - консервы разной степени тухлости.

18 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Особенно мастеринговый эквик, который изначально не для работы с модами.

У него настроек много и хар-ки правильные, поэтому есть к нему интерес. А вовсе не из-за цены.

18 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Мастеринг подразумевает, что студия построена как положено.

Ну тогда и любые ровные АС можно не покупать, а подбирать АС любой кривизны на слух под кривизну своего помещения.

Переехал в другое или диван подвинул - АС в помойку.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Melomaniac сказал:

Народ спасется тринновым, мне он не нравится ни по цене, ни по функционалу (слишком универсальный и воздействует на всё сразу), ни даже по внешнему виду.

Что значит спасается ? 

Просто хочется попробовать по-другому. А вдруг будет лучше ?

Опять же понимание, что нужно делать с комнатой и насколько стоит с этим заморачиваться.

Ну и морда у него вообще не страшная. Не страшнее Крелля и Эзотерика .. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, lexal2002 сказал:

А вдруг будет лучше ?

А вдруг не будет? Куда потом его девать?

4 минуты назад, lexal2002 сказал:

Ну и морда у него вообще не страшная

Я черные приборы люблю. И никаких синих подсветок.

4 минуты назад, lexal2002 сказал:

Опять же понимание, что нужно делать с комнатой

Это я смогу сказать только после измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Melomaniac сказал:

Есть в природе такие девайсы (железные, не программные), которые представляют из себя параметрик до 300-500 гц, или такие, у которых частоты выбора определяются самим юзером - из серии, все имеющиеся пять полос кинуть только на басы?

Думаю, потолок серийного это по 3 полезные частоты в нужном вам диапазоне. Типа Spl PQ или passEQ. 

Они все примерно такие, или героически искать, или кастом заказывать. Чтобы SPL специально для вас собрал по 5 плат с LF в канале. Думаю, за немного денег сверху согласится кто угодно. 

14 минут назад, Melomaniac сказал:

Скорее всего срастается (пока не мерял), но хочу лучшего. Как обычно.

Надо мерить и заказывать консультацию специалиста, если есть жалобы.

Это не прибор за десять к баксов вслепую покупать. 

16 минут назад, Melomaniac сказал:

Поэтому я тоже не понимаю, как можно их убрать точечно вагоном поглотителя, не заглушив при этом все остальное.

Поверх поглотителя лепится отражатель/диффузор. Могу ссылку прислать. Но объем отъедает просто жутко. В жилой комнате такое не прокатит. Тут я согласен. 

Есть ещё другие виды поглотителей, но тут нужен будет проверенный специалист. 

18 минут назад, Melomaniac сказал:

Давайте попробуем в моей комнате убрать поглотителем 30 гц...

Расстановка/рассадка не меняется вот совсем?

Для 30 Гц резистивником надо ... Ну метр с копейками. Но есть и мягкие мембраны, есть VPR. Но это недешево, и надо точно рассчитывать.

Потому промер и специалист. А потом самопальный VPR. Насчёт 30 не скажу, а вот до 40-50 Гц вниз вроде как сильно помогает. Почитайте про VPR Modex. 

Хотя я бы вообще забил на 30 Гц. Весу добавят. ))) Вот вторая гармоника даааа ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Тру и Ывел сказал:

Расстановка/рассадка не меняется вот совсем?

Весьма свободная в пределах ширины дивана. Направленность звука не люблю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я б не стал втыкать в тракт эквик.

Лучше в кдп или компоненты вложиться..

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Melomaniac сказал:

для корректировки комнатных АЧХ. Пользуется кто?

Наигрался в своё время с замерами и эквализацией . Сейчас даже от многоканала ушёл на обычное стерео , - на усе даже темброблока нет и вполне звучанием доволен .
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:1437-34#895
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:1259-122#3993

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Почитайте про VPR Modex

Искал в яндексе - по запросу вываливается какая-то хрень про ЕГЭ и прочее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, promtxt сказал:

Наигрался в своё время с замерами и эквализацией

Встроенный эквик ресивера - это не то... слишком универсален и груб.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Melomaniac сказал:

Встроенный эквик ресивера - это не то... слишком универсален и груб.

Это 7-ми полосный параметрик с произвольно из таблицы выбираемыми частотами регулировки и произвольно устанавливаемыми для каждой полосы ширины и угла атаки фильтра для каждой АС отдельно . Плюс ещё 4-е полосы параметрика на каждый саб .
Согласен лишь с тем , что , с моей точки зрения полос надо 9 -11 штук для каждой АС .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, promtxt сказал:

Это 7-ми полосный параметрик

Управляется руками? Аналоговый?

Я знаю, где задешево купить 8-полосный проф. параметрик, только вот иные приборы этого производителя, помещенные в мой тракт на пробу, давали весьма средненький звук. Зато у него ТХ отличные...

Кстати, такой параметрик исключительно на НЧ-диапазон можно попробовать там заказать... случаи кастомизации уже были. Правда, 5 штук минимальная партия. Никому не нужно еще четыре, если я надумаю?:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чо, опять?:D

17 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Лучше в кдп или компоненты вложиться..

Всё это понятно, но... параметрич. коррекцией можно очень хорошо полирнуть, и не только АЧХ, но что важно и фазу АС (самой АС или в МП).
Да и с НЧ, это самый точный и простой способ.

ps  Не слушайте эти занудные, "аудиофильные" песни "о вреде", слушайте и пробуйте сами.:listen:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Melomaniac сказал:

Управляется руками?

Полностью ! Ямаха в отличии от денонoв-маразмов и прочих аудиссеев с триновыми , даёт пользователю возможность править параметриком на своё усмотрение и слух , результат автоматической настройки .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, MikhailM сказал:

Чо, опять?:D

Эта тема бесконечна...;)

6 минут назад, MikhailM сказал:

Не слушайте эти занудные, "аудиофильные" песни "о вреде", слушайте и пробуйте сами.:listen:

Так что в итоге с необходимым кол-вом горбов/провалов на НЧ, подавляемых/вытягиваемых параметриком? Штуки три-четыре-пять сможет подавить? Или один в лучшем случае?

Дороговато пробовать, не узнав подробнее про такие вещи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, MikhailM сказал:

Не слушайте эти занудные, "аудиофильные" песни "о вреде", слушайте и пробуйте сами.

Я скорее поддержу Сергея !

22 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

Я б не стал втыкать в тракт эквик.

Лучше в кдп или компоненты вложиться..

 

1 минуту назад, Melomaniac сказал:

горбов/провалов на НЧ, подавляемых/вытягиваемых параметриком?

Вытягивать низзя , только давить мона !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, promtxt сказал:

Вытягивать низзя

Почему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Melomaniac сказал:
41 минуту назад, lexal2002 сказал:

А вдруг будет лучше ?

А вдруг не будет? Куда потом его девать?

Искать следующую жертву :)

В любом случае, если и интегрировать в систему Зло, то это должно быть лучшее зло на рынке :)

А я так понимаю, что ни у сторонников, ни у противников не возникает сомнения, что Триннов - самый продвинутый корректор.

А значит и продать его будет можно. Вопрос цены 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...