Разговоры об истории. От мечей до кораблей - Page 14 - Круглый стол - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
Юрий Волобуев

Разговоры об истории. От мечей до кораблей

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

357
6101

Top Posters


Recommended Posts

развиваем  тему:

Галеры давали французам значительное преимущество в артиллерийской дуэли. По способности к маневрированию они значительно превосходили парусные корабли, из которых состоял островной флот. Атлантический флот усилили шесть галер адмирала Прежана де Биду (Prégent de Bidoux), которые прибыли в Бретань из Средиземного моря. Французские галеры внушали англичанам ужас. По словам итальянского историка XVI века Петра Мартира, их куршейные пушки — три василиска большого калибра — были способны «одним выстрелом потопить любой корабль».

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, SharapoFF сказал:

были способны «одним выстрелом потопить любой корабль».

Жаль у нас таких пушек не было в Крымскую войну. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Юрий Волобуев сказал:

Жаль у нас таких пушек не было в Крымскую войну. :)

Были у англичан. Потом и проиграли…

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Юрий Волобуев сказал:

Так наши и английские корабли примерно одинаково были вооружены.

По моему, за всю историю европейских войн, начиная с раннего средневековья, не было такого, чтоб вооружение сторон кардинально отличалось и кто-то из оппонентов имел решительное преимущество в совершенстве вооружения . По другому просто быть не могло. 

 

  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, KVN_RUS сказал:

у них были пароходы  а у нас парусники.

У нас тоже были, хотя и в существенно меньшем  количестве. Кстати, у проигравших сражение турок, они тоже тогда были. Тут следовало бы отметить, что у англо-французкой объединённой эскадры количество кораблей превосходило количество наших судов более чем в два с половиной раза. И следует заметить, что военный пароходофрегат того времени вовсе не был секретным супероружием  и  при ряде неоспоримых преимуществ, всё-таки не имел подавляющего превосходства на поле боя и был вполне уязвим. Следует вспомнить о бое русского парусного фрегата "Флора" который противостоял трём турецким пароходам и сумел отбиться.

 

  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, KVN_RUS сказал:

Ну да .....у них были пароходы  а у нас парусники.

Применение парового двигателя на парусных линейных кораблях было существенным технологическим преимуществом, однако не следует думать, что в момент введения парового двигателя на военных кораблях паруса свернули и отдали трюмных мышам на погрызание. Консервативные моряки еще десятилетиями с подозрением относились к паровым машинам, и даже в конце третьей четверти 19 века на бронированных линкорах все еще отдавали предпочтение парусам, не в последнюю очередь потому, что паровая машина не обеспечивала требуемой автономности. В итоге получается (часто так было), что вроде есть паровая машина, но... ну ее нафиг.

Это не касается вооружения, так как гладкоствольные пушки были отработаны уже целые века, и принципиальных нововведений тут не было, за исключением бомбических орудий, да и те далеко не всегда оказывались эффективными.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ULF сказал:

По моему, за всю историю европейских войн, начиная с раннего средневековья, не было такого, чтоб вооружение сторон кардинально отличалось и кто-то из оппонентов имел решительное преимущество в совершенстве вооружения . По другому просто быть не могло. 

 

Не совсем так, в частности истории флота было два-три момента, когда одна-две страны имели решающее технологическое превосходство, сводившее на нет остальные флоты: внедрение брони и снаряда (нарезных орудий) сначала в Англии и Франции, и постройка первого корабля концепции all-big-guns (линкор "Дредноут") в Англии. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конец рыцарства и крепостей имел в первую очередь экономические, социальные и политические причины.

Порох, пушки и тп. имели свое значение, но не определяюще.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Юрий Волобуев сказал:

Применение парового двигателя на парусных линейных кораблях было существенным технологическим преимуществом, однако не следует думать, что в момент введения парового двигателя на военных кораблях паруса свернули и отдали трюмных мышам на погрызание. Консервативные моряки еще десятилетиями с подозрением относились к паровым машинам, и даже в конце третьей четверти 19 века на бронированных линкорах все еще отдавали предпочтение парусам, не в последнюю очередь потому, что паровая машина не обеспечивала требуемой автономности. В итоге получается (часто так было), что вроде есть паровая машина, но... ну ее нафиг.

Это не касается вооружения, так как гладкоствольные пушки были отработаны уже целые века, и принципиальных нововведений тут не было, за исключением бомбических орудий, да и те далеко не всегда оказывались эффективными.

Нуу…

парус давал огромные преимущества для автономки - плыви куда хошь лишь бы ветер дул! Но для боя (зайти в корму и долбить противника ничем не рискуя!) - любой корабль с установленной на нем пушкой был куда эффективней.

еще раз - человек вооружённый дробовиком (30-60 метров) всегда проиграет тому кто вооружен нарезной винтовкой - с расстояния 300-200 противник вас просто расстреляет…

9 часов назад, Relax сказал:

Конец рыцарства и крепостей имел в первую очередь экономические, социальные и политические причины.

Порох, пушки и тп. имели свое значение, но не определяюще.

Не. Замки кончили пушками. Раньше можно было отсидеться - месяц два (5). А когда две недели и капут - рыцари закончились.

монгольскую конницу в 13 веке могли остановить 3-4 пулемета (легко). Но их не было. А когда они появились, кому она стала нужна?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Замки кончились, т.к. перестали быть центром экономической и политической жизни региона, в связи с ростом городов, созданием централизованного гос-ва и как следствием, ненужности таковых, как средства обороны и место укрытия для населения.

Если вкратце.

 

У вас очень утилитарный взгляд на историю, что впрочем, характерно, для любителя.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Касаемо крепости и пушек, то первые вполне успешно выполняли свою функцию уже при вполне развитых пушечных технологиях, например осада Измаила и Вены, 18 и 17-е века.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Юрий Волобуев сказал:

Не совсем так, в частности истории флота было два-три момента, когда одна-две страны имели решающее технологическое превосходство, сводившее на нет остальные флоты: внедрение брони и снаряда (нарезных орудий) сначала в Англии и Франции, и постройка первого корабля концепции all-big-guns (линкор "Дредноут") в Англии. 

Ну да, такие периоды случались в истории, но они были довольно кратковременными и заканчивались очень быстро, т.к. техническое развитие воюющих на европейской арене сторон практически не отличалось. К таким случаям ещё можно отнести к примеру первое применение танков англичанами в первой мировой войне или изобретение современного "оружия сдерживания" и т.д.. 

  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем да, Юрий Волобуев прав - «рабочие»  мечи весили около килограмма (а не 3-5).

вот, дополнительно почитал…

https://warspot.ru/15295-imya-na-meche

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это обычный меч римского пехотинца. Длина до 50-60 см., вес 1 кг. Ничего необычного. По поводу "реконструкции рыцарских и иных боев"- собирается группа единомышленников, ни коим образом НЕ НАСТОЯЩИХ воинов, которые похожим на настоящее, но НАСТОЯЩИМ ОРУЖИЕМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, что то там непонятное делают. А мы, приводим это как какие-то  доводы не понятно чего. На источическом канале есть цикл передач " Рожденные огнем". Там участники являются настоящими кузнецами, и , по заданию выковывают действующее оружие ( различного рода мечи), которые потом проходят проверку на убойную силу и прочность. Длинные мечи(более 80 см) испытываются на свинных тушах Мастером владения таким оружием. Свинная туша разрубается обычно пополам одним ударом. Вес таких "длинных" боевых мечей устанавливается до 1,5 кг. Махать правильно сделанным мечем довольно таки легко. Все дело в балансе. На прочность их испытывали путем отстрела из стрелкового оружия ( обычно пистолет). Не было случая повреждения пулей лезвия. Меч с легкостью разрезал пулю на несколько частей. 

Реальные воины МОГЛИ махать таким оружием намного более, чем пол часа. Стоит вспомнить бой 200 рыцарей- храмовников  против армии Салладина. Храмовники защищали Иерусалим. Они "намахали" несколько тысяч мусульман, потеряв больше половины своих рыцарей. Да, бой был проигран. Его я привожу в пример, что махали не 15 минут, и это не было "стояловом". Не смотрите "реконструкции"-никакого понятия НАСТОЯЩЕГО боя они дать не способны.

По поводу мечей. У меня лично вопрос вот какой: меч изготавливают ковкой из высоко-углеродистой СТАЛИ. Откуда ее брали, как ее насыщали углеродом? (не будем говорить о метеоритном происхождении- такого оружия были еденицы)

ОТКУДА СТАЛЬ? 

Бой, описанный выше 12 век.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, ol_vdovich сказал:

По поводу мечей. У меня лично вопрос вот какой: меч изготавливают ковкой из высоко-углеродистой СТАЛИ. Откуда ее брали, как ее насыщали углеродом? (не будем говорить о метеоритном происхождении- такого оружия были еденицы)

ОТКУДА СТАЛЬ? 

Но ведь история появления стали хорошо известна и подробно описана, в чем ваши сомнения?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, ol_vdovich сказал:

По поводу "реконструкции рыцарских и иных боев"- собирается группа единомышленников, ни коим образом НЕ НАСТОЯЩИХ воинов, которые похожим на настоящее, но НАСТОЯЩИМ ОРУЖИЕМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, что то там непонятное делают. А мы, приводим это как какие-то  доводы не понятно чего. На источическом канале есть цикл передач " Рожденные огнем". Там участники являются настоящими кузнецами, и , по заданию выковывают действующее оружие ( различного рода мечи), которые потом проходят проверку на убойную силу и прочность. Длинные мечи(более 80 см) испытываются на свинных тушах Мастером владения таким оружием. Свинная туша разрубается обычно пополам одним ударом. Вес таких "длинных" боевых мечей устанавливается до 1,5 кг

Разумеется, никто не считает реконструкции реальными боями, а реконструкторов реальными рыцарями. Это все в прошлом. Ценность реконструкций в другом. Они позволяют проверить в реальности многие тезисы, считавшиеся до сих пор утвердившимися. Например, можно ли пробить из арбалета сплошной доспех и если да, то с какой дистанции? На какую дальность стрелял длинный английский лук? Мог ли рыцарь в полном доспехе быть подвижен? И благодаря реконструкциям много что в восприятии исторических моментов сегодня изменилось.

Да и ваши кузнецы тоже никто иные, как реконструкторы. Современная металлургия далеко превзошла средневековую, вопрос в том, что мы не можем полностью повторить сегодня то, что было сделано тогда, действуя старинными методами, потому что методы утеряны, разумеется. Секретов никто не записывал. 

Вот, кстати, очень хорошее видео, рекомендую, не смотря на то, что это вроде как научпоп, но изложено хорошо.

 

 

Да, я знаю, что эта ссылка публиковалась пару страниц назад, но тут она к месту, мне кажется.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Юрий Волобуев сказал:

Разумеется, никто не считает реконструкции реальными боями, а реконструкторов реальными рыцарями. Это все в прошлом. Ценность реконструкций в другом. Они позволяют проверить в реальности многие тезисы, считавшиеся до сих пор утвердившимися. Например, можно ли пробить из арбалета сплошной доспех и если да, то с какой дистанции? На какую дальность стрелял длинный английский лук? Мог ли рыцарь в полном доспехе быть подвижен? И благодаря реконструкциям много что в восприятии исторических моментов сегодня изменилось.

У них что-мечи настоящие? Выкованные по всем канонам? Доспехи?

А проверять не надо. Стрела, выпущенная из Арабского лука пробивала доспехи на расстоянии 50-100 метров. Арбалеты, они тоже разные.

Разные стрелы и разная сталь наконечников. Все влияло и проверить это в клубе "историков" не думаю что возможно. У них бутафория, а не настоящие доспехи и оружие. Имхо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, кинжал тамплиеров был создан для пробития кольчуги. Его лезвие проникало сквозь кольца и наносило смертельную рану.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, ol_vdovich сказал:

Кстати, кинжал тамплиеров был создан для пробития кольчуги. Его лезвие проникало сквозь кольца и наносило смертельную рану.

Что такое кинжал тамплиеров? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, ol_vdovich сказал:

У них что-мечи настоящие? Выкованные по всем канонам? Доспехи?

У них - это у кого? У всех разные мечи. Если вам интересно, я могу сюда запостить ссылку на пару каналов на ютубе, где у энтузиастов есть коллекции современных копий исторических мечей, некоторые из них строго соответствуют конкретным историческим образцам. Выше я постил ссылку на сайт фирмы Albion Swords, у них как раз есть такие вещи в каталоге.

Что касается выкованности по канонам. Они выкованы вручную, но по каким именно канонам? Кто их сегодня знает, эти каноны? Сколько было канонов конкретно? Подозреваю, у каждого кузнеца свой. В этом смысле чем современный кузнец отличается от того? Как хочет, так и делает, как считает нужным. То же самое с доспехами. О доспехах, кстати, фильм, что я привел выше. Там как раз про это.

 

21 час назад, ol_vdovich сказал:

А проверять не надо. Стрела, выпущенная из Арабского лука пробивала доспехи на расстоянии 50-100 метров. Арбалеты, они тоже разные.

Разные стрелы и разная сталь наконечников. Все влияло и проверить это в клубе "историков" не думаю что возможно. У них бутафория, а не настоящие доспехи и оружие. Имхо

Что за арабский лук и какие конкретно доспехи он пробивал со 100 метров? Доспехи европейские за период средневековья изменились кардинально. Некоторые в 16 веке уже из мушкета не пробивались, не то что стрелой из любого лука или арбалета. Что значит "бутафория"? Если стрела из арбалета не пробивает сплошной доспех, то это потому, что бутафорский арбалет, бутафорская стрела или бутафорский доспех?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дикие случаи в цехе, когда в человека в кольчуге закрутили коробку саморезов, а в другого навтыкали сварочных электродов.. :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий,восточные (сложносоставные) луки  способны были посылать стрелы на 900м.В Эрмитаже хранится стела времён Чингисхана с именем некого Есугея - победителя,запустившего стрелу на 538м.Турецкие султаны устраивали ежегодные соревнования лучников,лучший результат близок к 1км.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Our picks

    • Всем привет! Приглашаю посмотреть новое видео:

      13 аудио-стримеров с записью звука


      Навигация по обзору и трекам:

      1) Вступление 00:06

      2) Bluesound Node 2i (44 990 руб) 00:45 Track 1 03:15 Track 2 5:25 Track 3 7:35 Track 4 9:43 Track 5 11:53

      3) AURALiC Altair (159 600 руб) 13:54 Track 1 17:07 Track 2 19:23 Track 3 21:35 Track 4 23:39 Track 5 25:47

      4) Lumin D2 (185 220 руб) 27:58 Track 1 30:33 Track 2 32:39 Track 3 34:50 Track 4 36:58 Track 5 39:17

      5) NAIM ND5 XS2 (224 900 руб) 41:28 Track 1 43:30 Track 2 45:41 Track 3 47:55 Track 4 50:00 Track 5 52:17

      6) T+A MP8 (295 200 руб)+ DAC 8 DSD (295 000 руб) 54:27 Track 1 57:19 Track 2 59:34 Track 3 1:01:47 Track 4 01:04:15 Track 5 01:06:33

      7) Ayon S-3 (299 000 руб) 01:08:42 Track 1 01:11:06 Track 2 01:13:15 Track 3 01:15:28 Track 4 01:17:35 Track 5 01:19:42

      8) Lumin T2 (300 000 руб) 01:29:49 Track 1 01:24:33 Track 2 01:26:41 Track 3 01:28:57 Track 4 01:31:13 Track 5 01:33:36

      9) Krell Vanguard Universal DAC (321 711 руб) 01:36:06 Track 1 01:38:20 Track 2 01:43:05 Track 3 01:40:56 Track 4 01:45:20 Track 5 01:47:34

      10) Accustics Arts Streamer ES (349 600 руб) 01:49:48 Track 1 01:51:30 Track 2 01:53:44 Track 3 01:56:00 Track 4 01:58:14 Track 5 02:00:32

      11) Cambridge Audio Edge NQ (370 490 руб) 02:02:47 Track 1 02:04:59 Track 2 02:07:14 Track 3 02:09:34 Track 4 02:11:48 Track 5 02:14:08

      12) Сary Audio DMS 550 (450 643 руб) 02:16:18 Track 1 02:18:32 Track 2 02:20:41 Track 3 02:22:59 Track 4 02:25:14 Track 5 02:27:31

      13) Naim NDS2 (481 900 руб) 02:29:42 Track 1 02:32:12 Track 2 02:34:28 Track 3 02:36:43 Track 4 02:38:57 Track 5 02:41:28

      14) MERGING+NADAC PL8 (1 126 960 руб) 02:43:32 Track 1 02:45:43 Track 2 02:47:56 Track 3 02:50:08 Track 4 02:52:17 Track 5 02:54:33

       

      Благодарим салон AV-Comfort (http://avcomfort.ru) за помощь в организации съемки
        • Like
      • 39 replies
    • Самые лучшие наушники
      И вот я снова к вам с наушниками Audeze! Казалось бы, что еще можно написать о них после того, как я за два прошлых теста, кажется, рассмотрел их все, прошел от портативной модели к крепким стационарным середнячками серий 2 и X, и поднялся выше, к облегченным топовым LCD-MX4. Или все же «почти топовым»?  Встречайте – Audeze LCD-4, самые топовые магнепланарные наушники. Флагман. Вершина эволюции? Сейчас посмотрим.

      Читать далее...
      • 81 replies
    • Мы подобрали для вас десяток лучших ЦАПов из разных ценовых категорий и записали несколько треков для сравнения.
      • 177 replies
    • Обзор. Fostex PM0.5d. Музыка для одного
      Когда я распаковывал эти активные мониторы (которые сама фирма Fostex называет “Personal Active Speaker System”), в голове была мысль, что в обзоре придется прибегать к обтекаемым фразам вроде «за свои деньги», или «учитывая ценовой диапазон» и так далее. Действительно, все ведь понимают, что в наше время чудес можно ждать лишь с известной долей условности, именно что «учитывая ценовой диапазон».  И если что-то условно недорогое хорошо играет, то все понимают, что это «хорошо» - оно не совсем то «хорошо», которое имеется в виду у классных дорогих устройств. Поэтому от колонок Fostex PM0.5d я заранее много не ждал. Посудите сами, 400 долларов в розницу за пару вполне себе прилично выглядящих полочников со встроенными усилителями – это вообще законно? Тем не менее, колонки отыграли на удивление хорошо, а вот насколько хорошо и при каких условиях – это я сейчас постараюсь рассказать.

      Fostex PM0.5d больше всего напоминает профессиональный монитор ближнего поля, и, вероятно, по сути, так оно и есть. Но не совсем. В пользу мониторности говорит идентичность колонок, то есть, они не делятся на правую и левую (в отличие от множества даже недешевых мультимедийных моделей). У них есть вход 6,3 мм и регулятор чувствительности. Но фирма избегает давать своей модели полностью профессиональный статус. Здесь есть обычный разъем RCA. Продаются они парой в одной коробке. И, наконец, называются они «персональная активная система», что, согласитесь, можно понимать шире, чем профессиональный монитор.

      Читать далее...
      • 9 replies
    • Обзор. Mytek Brooklyn DAC+. Студийные корни
      Не так давно у меня на обзоре был флагманский ЦАП Manhattan II американской фирмы Mytek. Это известный производитель в основном студийного оборудования, не чурающийся выпускать и домашнюю аппаратуру (или, скорее, делать так, чтобы студийная аппаратура выглядела как домашняя). В этот раз у меня в системе – среднее изделие фирмы, небольшой ЦАП, а точнее, комбайн Brooklyn DAC+.

      За неприметным «плюсиком» в названии ЦАПа скрывается значительная переработка предыдущей версии аппарата, которая называлась просто Brooklyn DAC. В первую очередь изменения касаются микросхемы ЦАП, вместо Sabre ES9018K2M теперь здесь ES9028Pro, есть и менее значительные отличия, в части питания, например. ES9028Pro это ЦАП из нового семейства Sabre, в котором учтены и исправлены некоторые недостатки предыдущей модели, проявляющиеся в типовых вариантах реализации этого чипа.
      • 8 replies
    • Обзор топовых наушников компании Dunu - DK-4001
      Распаковываю очередную посылку с портативом и думаю: «Похоже в этот раз мне прислали на тест какой-то полноразмерный компонент или большие стационарные наушники.» Именно такого размера была извлеченная из пакета коробка. «Да, пожалуй, здесь полноразмерные наушники.» В пользу того, что это наушники – логотип китайской компани Dunu, которая занимается выпуском наушников. Тем больше я был шокирован, когда понял, что в коробке скрываются обычные внутриканальные наушники, обычные в смысле размеров, разумеется.

      Модель Dunu DK-4001— самые дорогие наушники компании, и это подчеркивается поистине царской комплектацией. Огромная, действительно огромная коробка имеет двухэтажное строение, и на этих этажах, помимо собственных наушников, размещаются десяток пар амбушюров разной конструкции, щеточка для чистки, кожаный чехол из натуральной кожи высокого качества, и шесть (!) переходников..

      Читать далее..
      • 4 replies
    • Musical Fidelity - интегральник или пред с мощником? Видеообзор с записью звука
      Стоит ли платить больше за раздельные компоненты? Слушаем бинауральные записи AudioVector SR6 Avantgarde Arrete с интегральным усилителем Musical Fidelity M6 500i и комплектом, состоящим из предварительного усилителя Musical Fidelity M8 PRE и усилителя мощности M8 S500S.
        • Like
      • 39 replies
    • Наушники Fiio FH5 - выглядят дороже, чем стоят
      Fiio FH5 являются флагманскими наушниками этой марки, и выполнены они так, что на первый взгляд вы даже не прикинете их стоимость. Выглядят они без преувеличения «дорого». Металлические корпуса причудливой формы с «жемчужной» отделкой, внушительный кабель c MMCX-коннекторами, огромная коробка с невероятным количеством различных амбушюр – все намекает, что перед нами топ-продукт. Тем не менее, когда я «загуглил» цену этих наушников, оказалось, что стоят они чуть больше 20 тысяч рублей, что показалось мне даже странным. Как минимум могу сказать, что бывали у меня на тестах наушники, выглядящие гораздо скромнее этих Fiio и стоящие в разы дороже.
      • 0 replies
    • Система. PMC + Chord. Обсерватория звука, или Как выглядит Англия из космоса
      Что такого на острове c воздухом, если во всем мире термин «Английский звук» -это не только признанный  знак качества, но и определенная звуковая модель со ставкой на среднечастотный диапазон. А как насчет более широкого взгляда на музыкальное поле звуковой  мысли, испещренное цифрами расчетов, и подкрепленного мощными магистральными идеями? Удалось познакомиться с такой системой, где технически опережая свое время, сработались компоненты подобного уровня.
      • 12 replies
    • Hi-Fi & High End Show, MMS Records и Living Atmos Russia приглашают принять участие в Онлайн Битве Форматов!
      Уважаемые дамы и господа, любители музыки!   На прошедшей выставке Hi-Fi & High End Show 2019 мы провели уникальный проект – Битву Форматов 2019. Мероприятие привлекло множество посетителей выставки и вызвало высокий интерес самой широкой аудитории.
      Для тех, кто по тем или иным причинам не смог посетить выставку, а также для всех любителей аудио и видеоаппаратуры высокого класса в России и за ее пределами, мы решили провести Битву Форматов в онлайн-режиме на интернет-портале Soundex.ru - аудиофоруме любителей хорошего звука. Мероприятие будет проходить в течение 14 дней в формате онлайн-голосования с объявлением победителей и вручением им ценных призов и подарков.
        • Like
      • 458 replies
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...