Акустика Zellaton - немецкий гений, но не сумрачный. Обсуждение. - Страница 3 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Акустика Zellaton - немецкий гений, но не сумрачный. Обсуждение.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...
В 10.05.2020 в 19:34, Драйвер сказал:

Да, видимо придётся организовать прослушивание.

Было прослушивание?

Какое впечатление? Поделитесь, очень любопытно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Mersy сказал:

Было прослушивание?

Какое впечатление? Поделитесь, очень любопытно!

Пока не было прослушивания:). Процесс не быстрый получается.... Я купил Легаси, у них срок изготовления 4-5 месяцев... Надеюсь в сентябре они ко мне придут, будем слушать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, dima101 сказал:

А рокпорты?

Пока мои Rockport Cygnus меня полностью устраивают!:) По крайней мере в моей системе всё звучит великолепно!
А Zellaton я купил для второй системы. Но хочу в лоб сравнить с Cygnus конечно. Интересно будет послушать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 11.06.2020 в 20:51, Драйвер сказал:

Пока не было прослушивания:). Процесс не быстрый получается.... Я купил Легаси, у них срок изготовления 4-5 месяцев... Надеюсь в сентябре они ко мне придут, будем слушать...

Супер!

Ели не сложно, впечатления и видео выложите плз!

Сам интересуюсь Зеллатонами в новую кв :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все вот эти новоявленные конторы без серьёзных разработчиков с серьёзным бэкграундом на самодельных динамиках, куда лепят на заводскую корзину свои Диффы (как, например, Magico на Morel и Zellaton на...  других бы перечислил подобных «модных», но обещал не писать администрации.)  отличает отсутствие тепла в звуке, естества обертонов. 
 

это и отличает серьезные бренды от всей этой истории, где гонятся за сверхлёгким диффузором не понимая кучи последующих недостатков и потерь, которые и не сразу замечаешь за кучей псевдодетальности. Удивительно, что на подобные спецэффекты, порой, клюют даже опытные люди(пример из Absolute Sound показательный). 
 Хотя и их можно понять: всегда хочется чего-то просто нового. Не качественно, а просто нового. 
 

Чтобы выходило что-то Качественно новое, людям приходится каждые 8-10 лет ждать, пока реальные гранды индустрии опять что-то родят и поставят новую планку. Опытным людям. Все ждут Утопия 4. 
 

и реальность такова, что банальные Canton Reference старшие или KEF Муон(которые в себестоимости даже многократно дороже зеликов при меньшей цене) по огромной Совокупности факторов дадут прикурить Зеллатон до 150к любым :D что и слышно всегда прекрасно в том же Мюнихе и тд.  Порой, для этого хватает банальных макинтошей на аппаратной части. 

кто там чего про барабаны говорил? :) 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Nash сказал:

Все вот эти новоявленные конторы без серьёзных разработчиков с серьёзным бэкграундом на самодельных динамиках, куда лепят на заводскую корзину свои Диффы (как, например, Magico на Morel и Zellaton на...  других бы перечислил подобных «модных», но обещал не писать администрации.)  отличает отсутствие тепла в звуке, естества обертонов. 
 

это и отличает серьезные бренды от всей этой истории, где гонятся за сверхлёгким диффузором не понимая кучи последующих недостатков и потерь, которые и не сразу замечаешь за кучей псевдодетальности. Удивительно, что на подобные спецэффекты, порой, клюют даже опытные люди(пример из Absolute Sound показательный). 
 Хотя и их можно понять: всегда хочется чего-то просто нового. Не качественно, а просто нового. 
 

Чтобы выходило что-то Качественно новое, людям приходится каждые 8-10 лет ждать, пока реальные гранды индустрии опять что-то родят и поставят новую планку. Опытным людям. Все ждут Утопия 4. 
 

и реальность такова, что банальные Canton Reference старшие или KEF Муон(которые в себестоимости даже многократно дороже зеликов при меньшей цене) по огромной Совокупности факторов дадут прикурить Зеллатон до 150к любым :D что и слышно всегда прекрасно в том же Мюнихе и тд.  Порой, для этого хватает банальных макинтошей на аппаратной части. 

кто там чего про барабаны говорил? :) 

 

Константин, всё в кучу.

что не так с морелем в маджико? на некоторых моделях стояли сканспики (не только на вч).  даже серия С интереснее фокала. мне фокал кажется порхлым. а если смотреть на "прогресс конторы", то утопия-4 может оказаться хуже нынешних. 

и какие там кантоны или кеф? господа так разрослись, столько линеек выпустили, что на доведение хоть одной модели до совершенства уже времени нет.

уж лучше тогда нынешние вилсон.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, fadler сказал:

Константин, всё в кучу.

что не так с морелем в маджико? на некоторых моделях стояли сканспики (не только на вч).  даже серия С интереснее фокала. мне фокал кажется порхлым. а если смотреть на "прогресс конторы", то утопия-4 может оказаться хуже нынешних. 

и какие там кантоны или кеф? господа так разрослись, столько линеек выпустили, что на доведение хоть одной модели до совершенства уже времени нет.

уж лучше тогда нынешние вилсон.

 

Если смотреть на «прогресс конторы» от 2008 года (выпуск серии III), то по-прежнему остальные в ауте: 

1) НЧ динамик на подмагничивание 

2) вч - Бериллий на Альнико куда более высокого качества (обьективно), чем сканспики. 
 

3) СЧ динамики тоже чудо оказались какие с применением SSGO. Щас вот серебряные катушки вешать будем, одно нетерпение. Уже брильянса и чистоты, масштаба - хватит на пики, зеллатоны, рокпорты и прочие вместе взятые. Это просто по факту. 
 

я вообще считаю, что без каких-либо объективных измерений рассуждать не стоит о прогрессе(тебе, Фёдор). Как раз наоборот думаю: если хотя бы чуток они оставят качественный скачок на уровне Утопия 3 - для остальных наступят тяжелейшие два года распродаж. Как уже было, кстати. 
 

можно как угодно относиться к Фокал, но по факту на сегодня эта акустика наиболее близкие тембры показывает к оригиналу. Другой такой просто нет (по крайней мере, я такого сходства ещё не встречал, надо смотреть если только у Крупняков в индустрии) 
 

просто послушай на рекордер zoom банальную Скала Утопия. Запись делал аж в 2015 году. Скажи, разве это можно сравнить с тем порно, которое регулярно у себя выкладывает Technical Pie ( или в простонародье @alex1973, а так же под другим ником @bejewe)

а Stella какая в дальнем поле и подготовленной КдП. Уже чего туда только не приезжало сместить... до сих пор стоит с комплектом 5th Element и Six CD-T
 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Nash сказал:

Если смотреть на «прогресс конторы» от 2008 года (выпуск серии III), то по-прежнему остальные в ауте: 

1) НЧ динамик на подмагничивание 

2) вч - Бериллий на Альнико куда более высокого качества (обьективно), чем сканспики. 
 

3) СЧ динамики тоже чудо оказались какие с применением SSGO. Щас вот серебряные катушки вешать будем, одно нетерпение. Уже брильянса и чистоты, масштаба - хватит на пики, зеллатоны, рокпорты и прочие вместе взятые. Это просто по факту. 
 

я вообще считаю, что без каких-либо объективных измерений рассуждать не стоит о прогрессе(тебе, Фёдор). Как раз наоборот думаю: если хотя бы чуток они оставят качественный скачок на уровне Утопия 3 - для остальных наступят тяжелейшие два года распродаж. Как уже было, кстати. 
 

можно как угодно относиться к Фокал, но по факту на сегодня эта акустика наиболее близкие тембры показывает к оригиналу. Другой такой просто нет (по крайней мере, я такого сходства ещё не встречал). 
 

просто послушай на рекордер zoom банальную Скала Утопия. Запись делал аж в 2015 году. Скажи, разве это можно сравнить с тем порно, которое регулярно у себя выкладывает Technical Pie ( или в простонародье @alex1973, а так же под другим ником @bejewe)

 

я не слушаю ролики. один раз включил в инсте prodigy "out of space"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, fadler сказал:

я не слушаю ролики

Тогда можно о технологиях поговорить. 
 

за что реально можно ругать Фокал - это за комплектующие фильтра уровня ниже младшего Эстелон. Но если меняешь на топ, что им реально противопоставить? Да просто нечего. Все остальное воспринимается как звук с компрессией: ужатый, урезанный, ничего не дышит, тембры куцые, плотность околонулевая и тд. 

мне уж точно нет выгоды это писать. Просто по Факту говорю. Если к родовым Грандам ещё были вопросы, то даже после SSGO и хороших резюков (до катушек топ класса) - просто близко на горизонте ничего нет. И те же SSGO не помогают, опять же. Это какой-то сюрреалистичный уровень заводского сведения и подбора динамиков. Сделать такое - это надо не гаражные технологии уровня Zellaton или Magico (на фоне Focal оно буквально так)..... 

вот как бы и мое имхо. А не любят Фокал все, закрывающиеся под никами. И при этом все мечтают в глубине души продавать Гранды или дистрибьютировать Focal. Просто без исключения. Но это неподъёмная для абсолютного большинства франшиза.

а Зеллатон любой дурак завезёт по дилу минимум. И тд.

пора уже просто вещи своими именами называть как есть. Нет в России ни одного дилера, который бы от счастья и радости не побежал бы жене(или любовнику) красные трусы покупать, если бы ему на Демо поставили Гранды. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Nash сказал:

Тогда можно о технологиях поговорить. 
 

за что реально можно ругать Фокал - это за комплектующие фильтра уровня ниже младшего Эстелон. Но если меняешь на топ, что им реально противопоставить? Да просто нечего. Все остальное воспринимается как звук с компрессией: ужатый, урезанный, ничего не дышит, тембры куцые, плотность околонулевая и тд. 

мне уж точно нет выгоды это писать. Просто по Факту говорю. 

верю.

были такие колонки пик-консалт эль-диабло. около 60000 евро. потом выпустили ХЕ-шную версию. внешне только вч поменяли и клеммы. стоили уже около 90000. после сравнения возник вопрос, а почему сразу нельзя было сделать ХЕ?

поэтому к черту большие линейки. сделали бы пару-тройку моделей для разных помещений, не подтормаживая специально средние и начальные

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Nash сказал:

Одни, говорит, уже пришли к клиенту. Комната небольшая. Звенят как ведро. 

Не знаю, не знаю.

Несколько раз бывал на выставке в Германии, а система Зеллов никогда не играла так, как вы пишите.

Это для меня всегда был возможно лучший звук на шоу. Эти АС для серьёзного прослушивания музыки.

Одни из очень немногих колонок кто реально на это способен! В принципе! 

А вот насчёт "ведра" так это уже ближе к Швейквертам, Сонусам, Утопиям и тд по списку.

17 минут назад, Nash сказал:

гаражные технологии уровня Zellaton или Magico

 Дай Бог всем такие гаражные технологии и уровень изготовления :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Гуськов сказал:

Не знаю, не знаю.

Несколько раз бывал на выставке в Германии, а система Зеллов никогда не играла так, как вы пишите.

Это для меня всегда был возможно лучший звук на шоу. Эти АС для серьёзного прослушивания музыки.

Одни из очень немногих колонок кто реально на это способен! В принципе! 

А вот насчёт "ведра" так это уже ближе к Швейквертам, Сонусам, Утопиям и тд по списку.

 Дай Бог всем такие гаражные технологии и уровень изготовления :)

Для Вас - это для Вас. У вас все самое хорошее сугубо в рамках одной небольшой территории по одному адресу. Как и у Mercy. 
потому, вообще все равно :) 

Дай бог Magico или Zellaton, или R.. хоть немного технологий, возможности и опыта Focal.  Это перед нашими самодельщиками можно козырять, а перед Focal точно не стоит. Давайте уж справедливо называть вещи своими именами. Вы уж ввязались в этот «бизнес», так хоть будьте объективны :) 

мне что, своим ушам не верить? Не верить всем тем, коих огромное количество именно юзеров High-End, которые именно у Сергея на Грандах слышали лучший тракт им известный, каждый год посещая Мюних и все возможные салоны Москвы?  Здесь многие об этом говорили достаточно открыто. Да и в приватных беседах это мнение не раз проскакивало. И не два, и не три.... 

я Зеллатон первый раз услышал в 15м году. В пустой почти комнате. Ни я, ни другие не отметили вообще никак - звенящее ведро. И тогда он стоил каких-то нереальных денег, те же АС, все тоже самое. 
 

вдруг поднимается резкий хайп в 2019 от одних и тех же людей, которые регулярно хвалят одно и тоже. Это уже просто несерьёзно и можно в принципе вокруг вашей «фантастической четверки» чертить линию игнора. При том, пиарище вокруг всего того, что уже людьми пройдено и отслушано аж вначале 2010 года и позже. И вдруг - лучшее, вы не знали, ура, я для себя открыл... - это все просто несерьёзно. Как вы тут вокруг Грифона бегали, ТАДов, DCS... где-то они все стоят :) 

По поводу же Грандов я ни минуты не сомневаюсь. Этим колонкам давным давно не надо ничего никому доказывать. Это не Рокпорт и не Маджико, которые выпустили колонки и нарисовали с потолка шок-цену, что бы оглушить и шокировать аудиохомячков в фейсбуках и на форумах. Гранд Утопия на такие дешёвые трюки никогда не пойдёт, она просто в другой вселенной.

 

вам и не только добрый совет не забывать, что первостепенная ценность форума совсем не в чьей-то личной выгоде. Выгода - она как мода... скоротечна. Grand Utopia - это из разряда вечных ценностей в акустике. Спрос будет всегда, как и место в списке ТОП-3 лучших спикеров планеты по разным версиям в каждом поколении. 
 А эти бутиковые каждые 2-3 года модные меняются :) и как обслуживать, тоже непонятно. Даже такая простая вещь как сервис может принести кучу геморроя. Это разве high-end? Нет, это гемморой с быстрым обесцениванием. 
сколько воплей про Magico было... а сколько про Рокпорт... а сколько про Карма... а сколько щас про Зеллатон (который все уже слушали по многу, многу раз в Мюнхене каждый год). И он спадёт уже через год как краткое и временное явление хайпа и желания быстрой сделки. Будет ещё что-то новое, пока народ по кругу не набегается и не придёт к GU или к Александрия. К настоящим Папам и Профессионалам. И шли-то к ним многие одинаково: фигня, не играют.... итог - счастливые люди. На форум только о музыке приходят поболтать. Ну и о новых цапах через декаду. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Mersy сказал:

Супер!

Ели не сложно, впечатления и видео выложите плз!

Сам интересуюсь Зеллатонами в новую кв :)

Хорошо, думаю сделаем! 
Самому стало очень интересно, после всех предыдущих постов :)
Так и придётся привезти ко мне арбитра , ушам и мнению которого доверяют все( или большинство)!
Что бы сделал своё заключение по поводу звучания Грифона, Рокпорта, Зелатон и dCS в моей системе...

Какие предложения по арбитру?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Драйвер сказал:

Хорошо, думаю сделаем! 
Самому стало очень интересно, после всех предыдущих постов :)
Так и придётся привезти ко мне арбитра , ушам и мнению которого доверяют все( или большинство)!
Что бы сделал своё заключение по поводу звучания Грифона, Рокпорта, Зелатон и dCS в моей системе...

Какие предложения по арбитру?

Вадим, да в Мюнхен слетать проще всего на следующий. 
 

ну какие сейчас арбитры могут быть? Купите живые инструменты (дудка, гитара, колокольчик и речь), запишите и услышите, во что вы вляпались :D для их записи хватит банального Zoom H6. Отключить все процессинги. 
 

если вам кто-то будет рассказывать, что так делать не надо, плюйте в лицо. Концерны именно так и тестируют :D 

потом посмотрите на реакцию вашего арбитра, когда из акустики его же голос будет не пойми как играть :) 

 

а потом те же банальные процедуры проведите на каких-нить банальных Кантон Референс. Сразу станет понятна разница между успешными производителями и бутик конторами. Сказки про любовь к Пианино уже не пройдут. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Nash сказал:

Вадим, да в Мюнхен слетать проще всего на следующий. 
 

ну какие сейчас арбитры могут быть? Купите живые инструменты (дудка, гитара, колокольчик и речь), запишите и услышите, во что вы вляпались :D для их записи хватит банального Zoom H6. Отключить все процессинги. 
 

если вам кто-то будет рассказывать, что так делать не надо, плюйте в лицо. Концерны именно так и тестируют :D 

потом посмотрите на реакцию вашего арбитра, когда из акустики его же голос будет не пойми как играть :) 

 

а потом те же банальные процедуры проведите на каких-нить банальных Кантон Референс. Сразу станет понятна разница между успешными производителями и бутик конторами. Сказки про любовь к Пианино уже не пройдут. 

Глупости пишите. Какие колокольчики? Какой Мюнхен?
Я слушаю музыку в своей системе, в своём доме, а не в Мюнхене. Мне важнее всего как у меня всё звучит и нравится это мне или нет. И я слушаю музыку, а не колокольчики.

Серьезные выставки очень нужны, для того что бы наметить путь своего поиска, так же как важны и мнения интересных людей и общение на форумах людей, которые в первую очередь слушают и эксплуатируют свои системы, разные, а не продают какие то конкретные бренды..

Поэтому для меня критерий один- как у меня будет звучать тот или иной компонент и нравится это мне или нет.

И вам, Константин, надо поменять тон общения, давайте будем уважать мнения других людей, даже если они ваши конкуренты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.06.2020 в 02:49, Гуськов сказал:

А вот насчёт "ведра" так это уже ближе к Швейквертам, Сонусам, Утопиям и тд по списку

Не совсем так. 

Отлично играет Карма, Зелатон, Пики Консалты, Вилсоны со Спектралами.

Плохо от слова совсем это к Мартен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.06.2020 в 12:53, Драйвер сказал:

Хорошо, думаю сделаем! 
Самому стало очень интересно, после всех предыдущих постов :)
Так и придётся привезти ко мне арбитра , ушам и мнению которого доверяют все( или большинство)!
Что бы сделал своё заключение по поводу звучания Грифона, Рокпорта, Зелатон и dCS в моей системе...

Какие предложения по арбитру?

Отлично! Будем ждать!

А Арбитр то всем здесь известен, я так полагаю...   )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На сабжевых колонках все жанры слушал, на эмбэльках почему-то только классику ставят и в основном скрипичную, просил, не хотят другое.

Один раз в Марриоте напал на поляков, (они, вообще, какую-то микросхему продавали), так вот у них играли маленькие мбл....вообще, не впечатлили.

Большие, да, разрешение фантастическое, но опять же, что будет не на скрипичных жанрах, непонятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Relax сказал:

 

Большие, да, разрешение фантастическое, но опять же, что будет не на скрипичных жанрах, непонятно.

Фортепьяно божественное и окрестры. Барабаны - нечто. 
 

минус - цена и требуемая площадь.... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Relax сказал:

Большие, да, разрешение фантастическое, но опять же, что будет не на скрипичных жанрах, непонятно.

В видео там не только скрипка то)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Nash сказал:

А на телефон что-то есть?

Сорри, на тел не пишу)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Сделали наконец то мои ZELLATON LEGACY!
Отправили в Москву! Думаю пару недель, таможня, прогреть и буду слушать, надо усиление подобрать на них достойное..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Во сколько обошлись(без перевозки и таможни), если не секрет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Драйвер said:

Сделали наконец то мои ZELLATON LEGACY!
Отправили в Москву! Думаю пару недель, таможня, прогреть и буду слушать, надо усиление подобрать на них достойное..

Поздравляю! Грифон у Вас уже есть. Попробуйте CH. Драйва у него наверное поменьше, но звук просто волшебный, сродни очень хорошей лампе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...