Наши статьи

[SharapoFF]

1 минуту назад, nod62 сказал:

Понимаю. Уточнил просто... Кстате и DSD стерео можно в DST  сжать... будет экономия , но кому это надо.

Разницы я не слышал.

Я лично бьюсь над тем как dsd поток можно конвертировать в аналоговый сигнал с минимальным количеством преобразований. Мне это интересно и в этом я вижу какие то интересные (для меня) перспективы в цифровом аудио.

забавно, но именно на этой неделе на прослушивание прибудет специально сконструированный под мои хотелки цап где все это в надлежащем виде реализовано.

что касается рсм то тут все уперлось в реально возможный потолок самой технологии и тк нечего желать остается наслаждаться тем что имеется.

проблемы Вулкансан мне понятны, но покупкой сд транспорта он их вряд ли решит, это просто бег по кругу только более широкому.

[nod62]

2 минуты назад, SharapoFF сказал:

Я лично бьюсь над тем как dsd поток можно конвертировать в аналоговый сигнал с минимальным количеством преобразований. Мне это интересно и в этом я вижу какие то интересные (для меня) перспективы в цифровом аудио.

Раньше так же было интересно... но давно забил. К примеру есть авторитетное мнение убирать высокочастотный шум, но общаясь с звокорежем одним, он категорически был против.

Вобщем слушаю как есть... без вмешательств.

[Aleksis]

2 часа назад, Vulkan_SAN сказал:

 

Мне вот например вообще не понятно КАК замена сетевого кабеля влияет на звук. 

Ровно таким же образом, как качество мяса (начинки) влияет на качество пирога (еды).

[E320 Sportline]

2 minutes ago, Aleksis said:

Ровно таким же образом, как качество мяса (начинки) влияет на качество пирога (еды).

Только вот исходная "еда с начинкой" — это воспроизводимая фонограмма.

[Vulkan_SAN]

31 минуту назад, SharapoFF сказал:

Ну так играет этот винил только дсд, ничего другого играть не будет - я об этом. 

 Я на ВАВ пробовал - очень даже приятная штука. Явно интереснее чем ABplayer

Написал запрос по цене и лицухе. Но пока тишина.

[Vulkan_SAN]

4 минуты назад, Aleksis сказал:

Ровно таким же образом, как качество мяса (начинки) влияет на качество пирога (еды).

 Сетевой кабель - я имел ввиду LAN кабель.

Который по данной аналогии скорее разделочная доска на которой мясо пилят

С силовыми кабелями вполне согласен. 

[Aleksis]

8 минут назад, E320 Sportline сказал:

Только вот исходная "еда с начинкой" — это воспроизводимая фонограмма.

Чем лучше кабель, тем лучше качество "еды" (воспроизводимой фонограммы). 

[SharapoFF]

2 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

 Написал запрос по цене и лицухе. Но пока тишина.

Разработчик - очень толковый и приятный в общении человек. Думаю договоритесь. С точки зрения качества мои самые искренние рекомендации.

[Aleksis]

10 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

 Сетевой кабель - я имел ввиду LAN кабель.

Который по данной аналогии скорее разделочная доска на которой мясо пилят

С силовыми кабелями вполне согласен. 

LAN кабель также проводит электрический сигнал. Чем выше качество кабеля, тем меньше плохих факторов, влияющих на деградацию звука. По аналогии с сетевыми, но в меньшей степени. Но, влияет.

 

4 к фунтов ))

https://www.chord.co.uk/product/chordmusic-streaming-cable/

[Vulkan_SAN]

17 минут назад, SharapoFF сказал:

проблемы Вулкансан мне понятны, но покупкой сд транспорта он их вряд ли решит, это просто бег по кругу только более широкому.

 Да в принципе то меня файло-подача вполне устраивает. Но когда доводится опять CDT послушать - опять слюна начинает капать.  У Кости файло транспортов много слушал в салоне. И всех их CDT AN раскатывает.

 Ну то есть не то что бы он прям их мордой в землю,  но вот это построение сцены трехмерной с четким позиционированием каждого музыканта и звука который вокруг каждого раскатывается - вот это блин цепляет.

  И что особо интересно - эта трехмерная голография строится даже в наушниках! Чего вообще говоря быть то и не должно.

Но есть и есть точно!

 И понимаю я что процентов 80 СД треков не будут так разливаться в 3Д обьемном, но иногда то будут... Эх... 

А с дисками ковырятся прям ну ОЧЕНЬ не хочется. Потому и борется во мне два желания - с одной стороны этот звук чудесный, с другой понимание что СД это ацкий гиморой.

[Everest]

 Может участники обсуждения поделятся своими «фаворитами» среди файловых транспортов, ну хотя бы «топ три». У меня лично кроме желания попробовать esoteric n-03t пока «пусто».  Есть интересная штука denon  dnp-2500ne. Но это явно не топчик, а хороший средний хайфай. Ещё я слушал с пол года назад какой-то самый верхний lumin- не у себя. Вроде неплохо, но такие вещи конечно надо слушать неспеша дома.

Ну и немного в стороне-devialet. Новые модели expert pro (с core infinity) Мне их концепция и звук по душе. Возможно devialet 250 pro закроет для меня эту тему. (Стоит конечно не дёшево - но что делать)

Да, ещё важно (для меня) чтобы вся эта «тема» дружила и хорошо работала с Roon. (Roon ready или как там это называется)

[Kabal{MSU}]

5 minutes ago, Aleksis said:

Чем выше качество кабеля, тем меньше плохих факторов, влияющих на деградацию звука.

А там звук как таковой не проходит, так что аналогия с сетевыми (силовыми) не работает

[Aleksis]

1 минуту назад, Kabal{MSU} сказал:

А там звук как таковой не проходит, так что аналогия с сетевыми не работает

Это упрощение.

В цифровом аудио все намного сложнее. Аналогия непрямая, но она есть.

[Vulkan_SAN]

5 минут назад, Aleksis сказал:

LAN кабель также проводит электрический сигнал. Чем выше качество кабеля, тем меньше плохих факторов, влияющих на деградацию звука. По аналогии с сетевыми, но в меньшей степени. Но, влияет.

 Так то так, но только он от лан-провода до попадания на уровень приложения еще как минимум 3 раза преобразуется.

Причем в проводе то он идет как TCP-фрейм(блок) который четко контролируется после получения проверкой CRC.

То есть если он исказился - TCP затребует повтор кадра.  Никак иначе. Но повторов кадра нет - значит побитно все приходит верно.  А дальше эти полученные байты начинают переходить с уровня на уровень строя блоки исходных данных из фреймов. Ну грубо говоря где то в песчанном карьере песок копали лопатой деревянной, потом железной, потом три раза перегрузив с машины на поезд с поезда в машину довезли до покупателя и высыпали в кучу. И как эта куча во дворе покупателя зависит от того какой лопатой песок выкапывали из карьера?

[Kabal{MSU}]

2 minutes ago, Aleksis said:

Это упрощение.

Это не упрощение, это просто неверно.

 

3 minutes ago, Aleksis said:

Это упрощение.

В цифровом аудио все намного сложнее. Аналогия непрямая, но она есть.

Второй адепт школы непостижимости сложного цифрового аудио детектед.

[Aleksis]

1 минуту назад, Vulkan_SAN сказал:

 Так то так, но только он от лан-провода до попадания на уровень приложения еще как минимум 3 раза преобразуется.

Причем в проводе то он идет как TCP-фрейм(блок) который четко контролируется после получения проверкой CRC.

То есть если он исказился - TCP затребует повтор кадра.  Никак иначе. Но повторов кадра нет - значит побитно все приходит верно.  А дальше эти полученные байты начинают переходить с уровня на уровень строя блоки исходных данных из фреймов. Ну грубо говоря где то в песчанном карьере песок копали лопатой деревянной, потом железной, потом три раза перегрузив с машины на поезд с поезда в машину довезли до покупателя и высыпали в кучу. И как эта куча во дворе покупателя зависит от того какой лопатой песок выкапывали из карьера?

Влияет, если на всех этапах копали хорошим инструментом, быстро и без потерь, которые съедают время. 

В итоге, конечный результат будет лучше.

В музыке - это влияет на ПРАТ - по простому достоверность, минимум искажений и помех всей прелести и таинства музыки. Влияет быстрой динамикой, скоростью, атакой.

[Aleksis]

5 минут назад, Kabal{MSU} сказал:

Это не упрощение, это просто неверно.

 

Второй адепт школы непостижимости сложного цифрового аудио детектед.

Если для вас все просто, какие проблемы?

Для меня все просто в аудио было 15 лет назад.

[Vulkan_SAN]

1 минуту назад, Aleksis сказал:

Влияет, если на всех этапах копали хорошим инструментом, быстро и без потерь, которые съедают время. 

В итоге, конечный результат будет лучше.

В музыке - это влияет на ПРАТ - по простому достоверность, минимум искажений и помех всей прелести и таинства музыки. Влияет быстрой динамикой, скоростью, атакой.

 Пакет в сети летит . на фиксированной скорости. 10 или 100 но фиксированной

Он не может приезжать медленнее из за замены кабеля или быстрее. Это исключено. Тормоза могут быть только если пакет не проходит проверку и запрашивается снова. Но повтор пакетов можно увидеть в статистике. Если повторов нет то все будет просто зеркально на сетевом транспортном уровне.

[Kabal{MSU}]

2 minutes ago, Aleksis said:

Если для вас все просто, какие проблемы?

Какие проблемы? Не все просто, но не надо плодить сущности и проводить неуместные параллели.

[Aleksis]

По теме ветки выскажу свое мнение.

Готовые решения файловых транспортов также дороги, как и топовые сд транспорты, и разница не должна быть существенной.

Пример - Андрей 99 с набором топов, но однозначного мнения нет, слушает СД. У меня и моих друзей такой же опыт, только 5 летней давности.

Когда я и перешел на фалы.

Но, я перешел, как и некоторые, на сильно оптимизированный комп, как сам источник файлов.

С бескомпромиссным исполнением, отслушанными комплектующими, энерговооруженностью, ЛБП, качественной кабельной обвязкой, специализированным софтом и многое, многое другое.

Такой транспорт обыграет любой СД транспорт.

Но - громоздко, хлопотно (один RAM загружается 5 минут), дорого.

DSD - награда для упоротых, тут уже без вариантов, СД - прошлый век.

 

[Aleksis]

8 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

 Пакет в сети летит . на фиксированной скорости. 10 или 100 но фиксированной

Он не может приезжать медленнее из за замены кабеля или быстрее. Это исключено. Тормоза могут быть только если пакет не проходит проверку и запрашивается снова. Но повтор пакетов можно увидеть в статистике. Если повторов нет то все будет просто зеркально на сетевом транспортном уровне.

Не электронщик, но, раз влияет, значит, мы чего-то не знаем.

Предпочитаю не теоретизировать, а пробовать. 

[Kabal{MSU}]

1 minute ago, Aleksis said:

Предпочитаю не теоретизировать, а пробовать. 

Бессистемное "давайте пробовать" - путь в никуда.

[Aleksis]

9 минут назад, Kabal{MSU} сказал:

Какие проблемы? Не все просто, но не надо плодить сущности и проводить неуместные параллели.

Если у вас есть другое объяснение, почему эти кабели влияют на звук, проведите свои параллели.

Если считаете, что они не влияют (не слышите), то это другой вопрос.

[vinogrados]

7 минут назад, Aleksis сказал:

По теме ветки выскажу свое мнение.

 

Но - громоздко, хлопотно (один RAM загружается 5 минут), дорого.

 

 

у вас 6 террабайт оперативки?

[Kabal{MSU}]

Just now, Aleksis said:

Если у вас есть другое объяснение, почему эти кабели влияют на звук, проведите свои параллели.

Эти кабели формируют антену, хвост которой заходит в прибор. Антена наматывает мусора из эфира, хвост излучает в сам прибор. Прибор, в зависимости от продуманности дизайна, выступает в той или иной мере детекторным приемником. Именно этим обусловлено влияние эзернет-кабелей на итоговое звучание.

В качестве эксперимента достаточно последним метром подключить кусок UTP.