Наши статьи

[Азиз]

15 minutes ago, Andrey99 said:

Уже много лет владелец СН ,  но до сих пор не читаю эту хрень. Выбирать лучше ушами, а там какая разница как это получают.

На WBF есть один человек, который с полной обвязки Кондо перешёл на электронику CH. Чуть ли не единственный случай. Человек, всю жизнь сидевший на лампе, вдруг переходит на транзистор. Лично для меня это о многом говорит. 

[Vulkan_SAN]

6 минут назад, Гилёв Валерий сказал:

Максим, мало кто учитывает важные факторы при сравнении файловый vs дисковый транспорт. Файловую копию можно получить на разном оборудовании, используя разные программы и иметь разный результат. Специально собрал отдельную систему для сграбливания дисков: PC c обрезанной WinXP, древний CD-привод Plextor SCSI, настроенная программа для сграбливания. Все варианты, которые были до этого, уступают в качестве. Думаю что в этом направлении можно еще двигаться.

Еще важный аргумент в пользу файлов: компакт-диски печатаются из тех же файлов и процесс производства связан с потерями качества на каждом (!) этапе: снижением динамики и разрешения, иногда нарушениями тонального баланса. Цифровой мастер часто имеет более высокую битность и частоту сэмплирования. То есть файлы, с которых печатался диск, по многим параметрам звучат лучше, чем файлы, полученные после сграбливания диска.

Вышеупомянутые доводы в пользу файлов вовсе не отменяют того факта, что СД могут прекрасно звучать и звучат без танцев с бубном. Усилия, которые нужно приложить, чтобы заставить звучать файлы, несопоставимы.

Добавлю к вышесказанному, что в системах любителей музыки уживаются любые форматы, и спорить что лучше бессмысленно, как мне кажется.

 Вопрос такой вот дискуссионный: сграбленный wav в формате flac звучит по другому?

Сразу повторюсь - лично я слушал/сравнивал и wav по мне играет более интересно. Хотя формально это вроде как одно и то же. 

[Andrey99]

2 минуты назад, Азиз сказал:

На WBF есть один человек, который с полной обвязки Кондо перешёл на электронику CH. Чуть ли не единственный случай. Человек, всю жизнь сидевший на лампе, вдруг переходит на транзистор. Лично для меня это о многом говорит. 

Gian60. Почитываю иногда 

[Stas]

6 минут назад, fadler сказал:

 

СН вышел из голдмунда, продолжили с анаграм, не самый плохой вариант. 

Все таки вышло из умелых рук Florian Cossy. К звуку это все отношение не имеет, только кто автор, а владеют сейчас корейцы "manufactured by CH Precision Sarl and sold by CH Precision Korea Co. 2018-07-25".

В Cambridge Audio 840С использован "Q5TM Upsampling with ATFTM" для "Q5 Upsampling running at 384kHz" и "Incorporated in Anagram’s patented Q5 Upsampling is a form of synchronisation called DSSTM (Data to System Synchronisation). Instead of adapting the system’s operating frequency to the incoming time base or to use a RAM buffer or an SRC chip, DSSTM uses a software based upsampler (sample rate converter) based on their Q5TM SRC kernel to perform abstract to real-world time conversion using a local high quality single clock." но если захочется описание найдете.

Если интересно про Audioaéro La Source то просто стоит просмотреть  https://6moons.com/audioreviews/audioaero2/1.html на первой странице будет просто повторение "CH Precision" и "Anagram Technologies" и "Swiss ABC PCB" company и даже заказной транспорт "VRDS-NEO VMK-5"

[Andrey99]

10 минут назад, Гилёв Валерий сказал:

Максим, мало кто учитывает важные факторы при сравнении файловый vs дисковый транспорт. Файловую копию можно получить на разном оборудовании, используя разные программы и иметь разный результат. Специально собрал отдельную систему для сграбливания дисков: PC c обрезанной WinXP, древний CD-привод Plextor SCSI, настроенная программа для сграбливания. Все варианты, которые были до этого, уступают в качестве. Думаю что в этом направлении можно еще двигаться.

Еще важный аргумент в пользу файлов: компакт-диски печатаются из тех же файлов и процесс производства связан с потерями качества на каждом (!) этапе: снижением динамики и разрешения, иногда нарушениями тонального баланса. Цифровой мастер часто имеет более высокую битность и частоту сэмплирования. То есть файлы, с которых печатался диск, по многим параметрам звучат лучше, чем файлы, полученные после сграбливания диска.

Вышеупомянутые доводы в пользу файлов вовсе не отменяют того факта, что СД могут прекрасно звучать и звучат без танцев с бубном. Усилия, которые нужно приложить, чтобы заставить звучать файлы, несопоставимы.

Добавлю к вышесказанному, что в системах любителей музыки уживаются любые форматы, и спорить что лучше бессмысленно, как мне кажется.

А Триумф прекрасный ЦАП (с) В Гилев.

[Vulkan_SAN]

11 минут назад, Andrey99 сказал:

А Триумф прекрасный ЦАП (с) В Гилев.

 Чисто из любопытства... Хоть кто то из несчастных граждан назад деньги или шедевральный аппарат все же получили? Чем история то закончилась? 

[Гилёв Валерий]

21 минуту назад, Vulkan_SAN сказал:

 Вопрос такой вот дискуссионный: сграбленный wav в формате flac звучит по другому?

Сразу повторюсь - лично я слушал/сравнивал и wav по мне играет более интересно. Хотя формально это вроде как одно и то же. 

Да, мне .wav нравится больше. Середина более насыщенная и богатая. wav полученный из flac, на мой взгляд, несильно отличается от исходного flac. Диски же изначально сграбленные во flac и wav отличаются больше. Обсуждать чудеса эзотерики морально не готов.

В коллекции есть файлы всех форматов. Если музыка интересная и файлов в лучшем качестве нет, слушаю мп3.

[Vulkan_SAN]

10 минут назад, Гилёв Валерий сказал:

Да, мне .wav нравится больше. Середина более насыщенная и богатая. wav полученный из flac, на мой взгляд, несильно отличается от исходного flac. Диски же изначально сграбленные во flac и wav отличаются больше. Обсуждать чудеса эзотерики морально не готов.

В коллекции есть файлы всех форматов. Если музыка интересная и файлов в лучшем качестве нет, слушаю мп3.

 Да, c WAV история мифическая. Но мп3 сколько не пытался слушать - ну не реально постный звук. 

Кто то пишет что mp3 320Кб не уступают флакам...  Но мне кажется это само-убеждение. Категорически никаких эмоция такой пустой звук не вызывает.   

[fadler]

37 минут назад, Stas сказал:

Все таки вышло из умелых рук Florian Cossy. К звуку это все отношение не имеет, только кто автор, а владеют сейчас корейцы "manufactured by CH Precision Sarl and sold by CH Precision Korea Co. 2018-07-25".

В Cambridge Audio 840С использован "Q5TM Upsampling with ATFTM" для "Q5 Upsampling running at 384kHz" и "Incorporated in Anagram’s patented Q5 Upsampling is a form of synchronisation called DSSTM (Data to System Synchronisation). Instead of adapting the system’s operating frequency to the incoming time base or to use a RAM buffer or an SRC chip, DSSTM uses a software based upsampler (sample rate converter) based on their Q5TM SRC kernel to perform abstract to real-world time conversion using a local high quality single clock." но если захочется описание найдете.

Если интересно про Audioaéro La Source то просто стоит просмотреть  https://6moons.com/audioreviews/audioaero2/1.html на первой странице будет просто повторение "CH Precision" и "Anagram Technologies" и "Swiss ABC PCB" company и даже заказной транспорт "VRDS-NEO VMK-5"

спасибо за ссылку.

ну...теперь без лампочек + куча наворотов с усилителями + блоками питания.

с интегральником только они намудрили 

[Сeргей]

42 минуты назад, Andrey99 сказал:

Уже много лет владелец СН ,  но до сих пор не читаю эту хрень. Выбирать лучше ушами, а там какая разница как это получают.

Разумеется ушами. Разница как это получают конечно же есть, т.к. все ушами не переслушаешь. 

Ethernet Input Board for the CH Precision C1 DAC использует давно известную у аудиофилов платку  MR-MOD media renderer module от Engineered Electronics (наверное потому что живут в одной стране  ). Платка никогда не вызывала особых восторгов, точно не Hi-End  . Очевидно затолкали ее туда по остаточному принципу особенно не выбирая (тем более не разрабатывая свою), чтоб было. Кстати у MSB рендерер тоже вызывает вопросы.

Я бы предложил из фирменного вот такую связку на послушать и сравнить :

ethernet ЦАП Linn Klimax Katalyst (с аналоговыми выходами), исключительно из-за того, что там встроенный рендерер, который они сами разрабатывали и доводили много лет и цап приличный на AK4497 с хорошим выхлопом и неплохим питанием, который подключить очень хорошим (дорогим) патч кордом (например, топовый Audio Quest или лучше) к одному ethernet разъему Antipodes CX, который соединен с wifi роутером длинным патч кордом через второй ethernet разъем (длинным, чтобы wifi роутер был очень далеко от аудио системы). Использовать Roon на Antipodes с апсэмплингом redbook до DSD128 (максимально что принимает Klimax). 

[Nikolaevich]

Только что, Vulkan_SAN сказал:

 Да, c WAV история мифическая. Но мп3 сколько не пытался слушать - ну не реально постный звук. 

Кто то пишет что mp3 320Кб не уступают флакам...  Но мне кажется это само-убеждение. Категорически никаких эмоция такой пустой звук не вызывает.   

По ходу ещё никто не додумался до правильного копирования файлов через правильные устройства и шнурки.

Или таки я отстал от жизни?

[Гилёв Валерий]

21 минуту назад, Vulkan_SAN сказал:

 Да, c WAV история мифическая. Но мп3 сколько не пытался слушать - ну не реально постный звук. 

Кто то пишет что mp3 320Кб не уступают флакам...  Но мне кажется это само-убеждение. Категорически никаких эмоция такой пустой звук не вызывает.   

Эмоции, безусловно, связаны и с аппаратурой, и с носителем, но с музыкой и исполнением связаны больше. Не настаиваю, конечно, все слушатели разные.

Ролик с МП3 записал:

 

 

[SharapoFF]

3 минуты назад, Гилёв Валерий сказал:

Эмоции, безусловно, связаны и с аппаратурой

Ролик с МП3 записал:

МП 3 надо через ТРИУМФ проигрывать. Тогда - естественный, живой звук.

через любые другие цапы играет сухо, безжизненно…

[Stas]

2 минуты назад, SharapoFF сказал:

МП 3 надо через ТРИУМФ проигрывать. Тогда - естественный, живой звук.

через любые другие цапы играет сухо, безжизненно…

... так он конечно надо, но где взять? Наверно дефицит.

[K K]

3 часа назад, Гилёв Валерий сказал:

Рано старичков списали. Прокачанные старички дадут фору свеженьким файловым транспортам

 

 

Валерий, привет! 

Уже много лет ты носишься с этим версус. Вспомни тот тест у Олега на полном тракте Gryphon во главе c Trident и Colloseum на сч-вч... после Левинсона 31.5 и плеера Грифон (я ещё тогда MSB привозил) ты включил версус. Тебе Олег же сразу сказал: Валера, ну неужели ты не слышишь, что звук - плоский и мертвый? 

Столько лет прошло, но ты по-прежнему настаиваешь на своём. 

Видимо, разные представления у людей о хорошем. 

 

[K K]

Хотя ты о сравнении файловых транспортов. Тогда соррян  

можно столкнуть c Lumin A1  

[edward rise]

On 7/10/2019 at 7:43 PM, Vulkan_SAN said:

 Ну ... полно... Это ж все не обьять... Может личный опыт ?

Например по вашей ссылке упоминается MacBook. Который вообще напрочь убивается дешевым китайским транспортом без вопросов Cayin iDAP 6.  И оба - ну никак не  конкуренты СД. 

 Я то прошу ткнуть пальцем на конкретный файловый транспорт который реально может поспорить с приличным СД транспортом. 

я могу предложить два варианта которые лично мне очень понравились как музыкальные сервера работающие с гигантскими базами файлов. Antipodes CX и Lampizator superkomputer. очень серьезные вещи, был доволен и первым и сейчас вторым. хотя они разные по характеру немного. думаю способны порвать почти любые сд, хотя не буду утвержать однозначно тк с сд никогда не сравнивал и вообще сд приводы лет 10 не слушал - еще в 2008 году принял решения идти именно к компьютерам и никогда даже не думать больше о сд и с тех пор не сворачивал с этого пути) но думаю мало найдется сд аналогичного уровня. 

[K K]

14 минут назад, edward rise сказал:

я могу предложить два варианта которые лично мне очень понравились как музыкальные сервера работающие с гигантскими базами файлов. Antipodes CX и Lampizator superkomputer. очень серьезные вещи, был доволен и первым и сейчас вторым. хотя они разные по характеру немного. думаю способны порвать почти любые сд, хотя не буду утвержать однозначно тк с сд никогда не сравнивал и вообще сд приводы лет 10 не слушал - еще в 2008 году принял решения идти именно к компьютерам и никогда даже не думать больше о сд и с тех пор не сворачивал с этого пути) но думаю мало найдется сд аналогичного уровня. 

 

Я был на демонстрации c играющим Antipodes. По ощущениям слуховым был очередной компьютер с линейным БП. Потом уже дома изучил брошюрку, полез в интернет. Точно. Очередной компьютер с «отслушанными процессорами, памятью и линейным БП». 

Нет, Antipodes не вариант. Если человек понимает, в чем преимущество СД транспорта, это просто очередная потеря времени. 

Признаюсь, до какого-то момента я тоже не понимал преимущества СД транспортов. После пришло...

[edward rise]

ну я не знаю что там было за инсталляция на вашей демонстрации и что так и как играло, но я его продал человеку который как раз хотел уйти от какого то крутого сд - он взял сначала на прослушку и ему в итоге очень очень понравилось тоже и он его оставил) а так по сути сд конечно это каменный век, это и так понятно, если смотреть глобально и не только по звуку. 

[K K]

37 минут назад, edward rise сказал:

ну я не знаю что там было за инсталляция на вашей демонстрации и что так и как играло, но я его продал человеку который как раз хотел уйти от какого то крутого сд - он взял сначала на прослушку и ему в итоге очень очень понравилось тоже и он его оставил) а так по сути сд конечно это каменный век, это и так понятно, если смотреть глобально и не только по звуку. 

Я это читаю с 2008 года. 11 лет прошло. Что уж о виниле говорить...

слушал с лампизатором )))

[Pitterson]

4 часа назад, Andrey99 сказал:

Чуть позже, если не поленюсь, схожу в соседнюю комнату, возьму Беркли и сравню, о результатах отпишу 

А у вас точно правильный Беркли? 

А обвязка достаточно хороша? 

Небось воткнете его прямо в штатную дырку ноутбука. 

[edward rise]

ну я с 2008 года перешел и очень очень рад что вовремя сделал это, одним из первых, уже тогда был самым умным видимо) потом еще 90% народу подтянулось) винил переживает ожидаемый реннесанс и занял аж 3% в продажах музыки, у хипстеров сейчас это модно. сд упали до исторического минимума, процентов 20, и скоро видимо уже совсем исчезнут, как уже в общем по сути исчезли их проигрыватели. но хорошо что пока есть динозавры которые их поддерживают и которые готовы ограничивать себя 10 треками, из которых обычно слушать можно только 2-3) 

[Pitterson]

2 часа назад, Гилёв Валерий сказал:

Максим, мало кто учитывает важные факторы при сравнении файловый vs дисковый транспорт. Файловую копию можно получить на разном оборудовании, используя разные программы и иметь разный результат. Специально собрал отдельную систему для сграбливания дисков: PC c обрезанной WinXP, древний CD-привод Plextor SCSI, настроенная программа для сграбливания. Все варианты, которые были до этого, уступают в качестве. Думаю что в этом направлении можно еще двигаться.

Уменя примерно также организовано для записи дисков и рипов имеющихся дисков. Но из личного опыта сравнений все эти телодвижения -  мертвому припарка,  файлотранспорты всё равно по куче звуковых качеств звучат плохо. И что занимательно,  даже не самые крутые СД транспорты,  даже проигрывая самописные диски -  звучат явно лучше. Не говоря о качественных заводских дисках. 

[Pitterson]

1 час назад, KVN_RUS сказал:

По ходу ещё никто не додумался до правильного копирования файлов через правильные устройства и шнурки.

Или таки я отстал от жизни?

Отстал. Я серьёзно. 

[Pitterson]

59 минут назад, edward rise сказал:

Antipodes CX и Lampizator superkomputer. очень серьезные вещи, был доволен и первым и сейчас вторым. хотя они разные по характеру немного. думаю способны порвать почти любые сд, хотя не буду утвержать однозначно тк с сд никогда не сравнивал и вообще сд приводы лет 10 не слушал

Вот так и происходит в большинстве случаев "порыв"  СД транспортов. В лучшем случае с случайно подвернувшимся разок сравнят,  для успокоения.