Старый как мир вопрос.. Есть ли файловый транспорт который сможет поспорить с СД? - Страница 79 - CD/SACD/DVD источники - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Старый как мир вопрос.. Есть ли файловый транспорт который сможет поспорить с СД?


Vulkan_SAN
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, KVN_RUS сказал:

По ходу вы должны понимать разницу между  фото,  выполненных с помощью  оптического и цифрового зума.

У Сони тот же самый апсемплинг. Програмный на флипс процессоре. Других вариантов апсемплинга вроде как и нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

У Сони тот же самый апсемплинг.

Соня в контексте аудио, вообще имя нарицательное. За исключением устройств, что по пальцам посчитать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Vulkan_SAN сказал:

У Сони тот же самый апсемплинг. Програмный на флипс процессоре. Других вариантов апсемплинга вроде как и нет. 

Хоть обапайся...если разрешения низкое  ..толку мало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Кружка сказал:

Соня в контексте аудио, вообще имя нарицательное. За исключением устройств, что по пальцам посчитать. 

Да ладно...свои то комплексы да  на других. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, ИванВасильевич сказал:

извиняюсь но в любом деле нужно либо везение либо интуиция!...вам реально не везёт по вашей же вине.....СД АН....давно сдал перед файлами и сдал не просто а на две головы....Я не зря приезжал к Вам с цапом (без названия)....изделие цап или любой файловый источник нужно уметь реализовать в комплексе....правильный кабель УСБ межблочник прошивка файловика и ТД,.........вы вспомните! Вы подсоединяете карманный файловый плеер к серьёзному устройству через "свисток" аудиоквест и хотите через далеко не хорошие наушники получить результат.

а люди в теме читают Вас и не понимают что происходит...Вы мотивируете брендами АН-цап...модель которого среди любителей АН является временным устройством ..Цап АН начинается с 04 модели.....и люди опять входят в заблуждение........происходит перетирание информации не несущеё СМЫСЛА причём по кругу........при этом Вы самоуверенны что ведёт вас к новым неправильным покупкам.....Но в этом и есть НАРАБАТЫВАНИЕ ОПЫТА!....чем больше ошибок тем больше СЧАСТЬЯ от ПОБЕДЫ!

Че т тут одна категоричность.

мы с Сашей при сравнениях никаких Квестов не подключали. Классические сравнения. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Кружка сказал:

Соня в контексте аудио, вообще имя нарицательное. За исключением устройств, что по пальцам посчитать. 

 Ну да да. И более 200 крупнейших студий где пишутся все звезды от Майкла Джексона до Стинга.

И почему то мне кажется что на студиях Сони оборудования dCS можно даже не искать )))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Raven сказал:

Сони. Это хорошо. Но мы в разных весовых категориях. Во всем. Посмотрите мою подпись. 

Ну да...всему этому до Сони как до Луны пешком. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, KVN_RUS сказал:

Хоть обапайся...если разрешения низкое  ..толку мало.

 Ну... Если вы думаете что апсемлинг должен давать какое то верломное улучшение звука... Я не замечал особого улучшения. И не только на Сони. Скорее вкусовщина. Чуть более гладкий звук. На очень хорошей система аккустической сравнивали ХайРез и WAV.  Да на любителя - мне WAV больше понравился, хозяину системы ХайРез. Звук более гладкий. Ни тонально ни разрешением - не отличаются. Да и не могут в принципе. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Vulkan_SAN сказал:

 Ну... Если вы думаете что апсемлинг должен давать какое то верломное улучшение звука... Я не замечал особого улучшения. И не только на Сони. Скорее вкусовщина. Чуть более гладкий звук. На очень хорошей система аккустической сравнивали ХайРез и WAV.  Да на любителя - мне WAV больше понравился, хозяину системы ХайРез. Звук более гладкий. Ни тонально ни разрешением - не отличаются. Да и не могут в принципе. 

 

Я как раз ..в каком уже посту...говорю про обратное. :) 

Зы. Что конкретно сравнивали по Хай резу Ред буку? Надо сравнивать одну и туже запись....но изначально, сделанную в Хай резе.

А там и сравнивать нечего. Всё одно, что сравнивать Блю рей и и с него переписанный на VHS кассету фильм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Raven сказал:

Улучшение катастрофическое. Обрезается все вч- моя прелесть. Только это - на правильном «железе» 

ни чё не понял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, KVN_RUS сказал:

Я как раз ..в каком уже посту...говорю про обратное. :) 

Зы. Что конкретно сравнивали по Хай резу Ред буку? Надо сравнивать одну и туже запись....но изначально, сделанную в Хай резе.

А там и сравнивать нечего. Всё одно, что сравнивать Блю рей и и с него переписанный на VHS кассету фильм.

 Сравнивали одну и ту же запись в разных форматах. Мне понравился wav именно шероховатостью. Как то мне показалось это более близко к живому звуку.  Хозяин же отметил что ему режет слух эта шероховатость. Ну видимо восприятие у всех разное.

  А Соня... Да свой у нее почерк есть. Некоторая ванильность подачи. Притом они настолько уверены что их ванильность это хорошо, что даже линейный вход гонят через АЦП, приводят в DSD, намазывают ваниль фирменную и выдают на выход ))) Извращенцы! ))) Не, Соня у меня так, для разнообразия. Ваниль ее надоедает быстро. Но если не насиловать уши слишком долго то приятная штука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Raven сказал:

Улучшение катастрофическое. Обрезается все вч- моя прелесть. Только это - на правильном «железе» 

Самое Катастрофическое улучшение после апсемплинга я слышу только на Realtek,  встроенных в материнскую плату компьютера. 

Вообще, безусловно Апсемплинг - это вмешательство в цифровой поток и лучше он уже не делает. Но! Очень многие цапы просто реализованы так, что не могут провести качественную фильтрацию на 44.1. Потому им и требуется апсемплер. И они действительно с ним играют лучше. 

тем не менее нужно понимать, что такой путь нас только отдаляет от натуральности, а не приближает к ней. В грубой форме если выразиться: правят кривое кривым. 

Я слышал на стеке DCS работу апсемплера. Действительно чище и пластичнее играло. Но самую большую разницу при апсемплинге я слышу на встроенных аудиокартах в материнскую плату. Там совсем плохо реализованы фильтры для 44.1. И я вообще сомневаюсь, что можно найти устройство лучше для сравнения С Апсемплингом и Без, чем встроенные аудиокарты В материнские платы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, K-K сказал:

Самое Катастрофическое улучшение после апсемплинга я слышу только на Realtek,  встроенных в материнскую плату компьютера. 

Вообще, безусловно Апсемплинг - это вмешательство в цифровой поток и лучше он уже не делает. Но! Очень многие цапы просто реализованы так, что не могут провести качественную фильтрацию на 44.1. Потому им и требуется апсемплер. И они действительно с ним играют лучше. 

тем не менее нужно понимать, что такой путь нас только отдаляет от натуральности, а не приближает к ней. В грубой форме если выразиться: правят кривое кривым. 

Я слышал на стеке DCS работу апсемплера. Действительно чище и пластичнее играло. Но самую большую разницу при апсемплинге я слышу на встроенных аудиокартах в материнскую плату. Там совсем плохо реализованы фильтры для 44.1. И я вообще сомневаюсь, что можно найти устройство лучше для сравнения С Апсемплингом и Без, чем встроенные аудиокарты В материнские платы. 

 Тут (ИМХО кончно) эффект как в преобразовании цифрового фото. Из фото высокого разрешения можно получить фото более низкого разрешения практически без искажений(ну за исключением конечно потери детализации). Но  фото низкого разрешения приводить к высокому... Это вообще то говоря извращение которое никому в голову не приходит. Потому что ничего хорошего из этого точно не выйдет.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.08.2019 в 05:38, dimian сказал:

И ты сам писал, что твой знакомый всё-таки на 100 вернулся, несмотря на попытки подружиться с 300.
Кстати, заочно знаю здесь пяток человек, кто вдумчиво, не спеша прокачивал 100, и что-то не я встречал их пока на вторичке.

Брал послушать D100,  делал записи сравнения его и  файлового транспорта(авторского,  с вегалаба)  встроенного в мой ЦАП.  Записи эти выклыдывал на форуме,  дождался когда все желающие напишут мнения и тогда раскрыл карты. Меня,  естественно,  все владельцы D100 с g0вном смешали),  узнав что они сами же критиковали свой девайс.  И самое смешное,  что Yamaha cdx-596 (~ 3-5 тыс₽ на авито) в роли транспорта в сравнении с тем авторским файловым транспортом звучала так,  что я после сравнения отказался от файловых источников в принципе. 

Малинка -  внимательно сравнивал,  слушал в своей системе,  делал хороший БП на заказ. Правильно её звук описали на форуме -  микродинамика,  выразительность и тп отсутствует в принципе. Просто глухой звук,  информативность ниже некуда. Многим,  оказывается,  это нравится -  типа ничего не раздражает. Так проще выключить систему,  вообще ничего не будет раздражать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Pitterson сказал:

Брал послушать D100,  делал записи сравнения его и  файлового транспорта(авторского,  с вегалаба)  встроенного в мой ЦАП.  Записи эти выклыдывал на форуме,  дождался когда все желающие напишут мнения и тогда раскрыл карты. Меня,  естественно,  все владельцы D100 с g0вном смешали),  узнав что они сами же критиковали свой девайс.  И самое смешное,  что Yamaha cdx-596 (~ 3-5 тыс₽ на авито) в роли транспорта в сравнении с тем авторским файловым транспортом звучала так,  что я после сравнения отказался от файловых источников в принципе. 

Малинка -  внимательно сравнивал,  слушал в своей системе,  делал хороший БП на заказ. Правильно её звук описали в теме на известном форуме -  микродинамика,  выразительность и тп отсутствует в принципе. Просто глухой звук,  информативность ниже некуда. Многим,  оказывается,  это нравится -  типа ничего не раздражает. Так проще выключить систему,  вообще ничего не будет раздражать. 

 Ссылки не осталось на файлы? Интересно послушать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Raven сказал:

Рад возвращению к конструктивной беседе после мелкого срача. По вашему мнению, dCS лепит апсэмплеры от безисходности? Потому что ring DAC плох? 

Не потому что плох. Конструктивно он не для идеального вывода 44.1. У него конёк (и оптимальный режим работы) - hires и DSD

Это уже к топовым MSB, AudioNote и тд. 

Архитектура DCS не заточена под 16/44.1, если кратко и просто

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так же добавлю, что не просто так MSB сделала Гибридный чип. Это конструкция из двух частей, где одна отвечает за качественный и чистый вывод PCM, другая отдельно за DSD. 

Ring Dac архитектура же и последующая конструкция аналогового выхлопа заточена под Hires и DSD. 

При том, апсемплирование будет идти так или иначе. Либо в самом DCS, либо разгружается блок Ring Dac и это делает внешний Upsampler, с отдельным питанием, наверняка более мощным DSP и тд и тд. Тогда c Ring Dac снимается лишняя нагрузка (а апсемплинг требует вычислительной мощи). 

Либо это все будет делать Ring Dac. Вот и весь секрет. И вот описание работы: входная информация преобразуется в 5-битный поток с частотой дискретизации 2,822 или 3,07 МГц). 

плюс фильтры сразу до дака. По сути, он разгружает работу ДАКа

49BAAF23-F6D0-4DFF-BCA4-4282BCB6592D.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Raven сказал:

Правильно. Поэтому есть апсэмплер, который решает эти проблемы. Причём абсолютно правильным путём. Мы не говорим о стоимости этого решения, мы говорим об архитектуре звука, который получаем в конечном итоге. А он потрясающий. Не просто так в США 22 дистриба dCS. Вы часто упоминаете MSB и AN. Это  похоже на сравнение Ламборджини и Мазератти. С dCS. Там педаль другая. 

Вопросов нет, у DCS очень красивая подача. 

MSB и AN упомяную просто по той причине, что они в топ 3 на WBF и тд. Это по-большому счету, на сегодня единственные и Самые серьезные соперники DCS. Плюс, CH. Далее уже идут EMM и тд. 

Все эти ребята знают толк в ЦАПах и красивом звуке. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Vulkan_SAN сказал:

 Ссылки не осталось на файлы? Интересно послушать.

Нет.  Думаю поиском возможно найти, было это 2-3 года назад. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Raven сказал:

Согласен. Прошу прощения за недавний ругань. Ваши посты читать интересно. 

 Ну вот. Разобрались. У вас замечательный ЦАП заточенный на DSD к которому нужен апсемплер что бы помочь ему справляться с несвойственным ему форматом. Давайте это предположим.

 Теперь мой случай:

 У меня ОГРОМНАЯ коллекция СД рипов чистокровных редбучных.  То есть фактически 100% того что у меня есть это чистый 44.1. И есть замечательный ЦАп который заточен работать именно на редбук. То есть 44.1 - ему "то что доктор прописал".

 Зачем мне апсемплер в таком случае?

 Мне нужен транспорт который может выдать на AES   44.1 в идеальном качестве.

Собственно это все упрощает и делает понятнее задачу. Мне так кажется.

Зачем мне все эти навороты с ХайРез и DSD если нет их у меня от слова ВООБЩЕ?

Купить золотой микроскоп а потом что бы им удобнее забивать гвозди закупить к нему не менее дорогущую золотую ручку? Не, ну можно и так конечно. Но зачем?

  Тут в идеале - CDT. Рулит и разруливает! Просто изначально рожденная под редбук технология которая не может быть хуже чего то, по определению(именно под редбук).  Единственный вопрос - мобильность (моя) и гиморойность к этой мобильности перемещать коллекцию СД. 

 Вот собственно и весь вопрос. Так понятнее обьяснил? Или опять меня троллером обзывать будете?

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Vulkan_SAN сказал:

 мне кажется что на студиях Сони.

 

2 часа назад, KVN_RUS сказал:

свои то комплексы да  на других. 

Какие на вскидку из аппаратов Сони могут служить достойным примером СД воспроизведения/верчения?

Был в хозяйстве DCS-777ES. Давно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

 Теперь мой случай:

 У меня ОГРОМНАЯ коллекция СД рипов чистокровных редбучных.  То есть фактически 100% того что у меня есть это чистый 44.1. И есть замечательный ЦАп который заточен работать именно на редбук. То есть 44.1 - ему "то что доктор прописал".

 Зачем мне апсемплер в таком случае?

Зачем мне все эти навороты с ХайРез и DSD если нет их у меня от слова  вообще

Ну и ладушки. Слушайте сд рипы - тоже музыка.

мы к вам больше не пристаем - навороты с дсд разбираем сами (нам интересно).

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, SharapoFF сказал:

Ну и ладушки. Слушайте сд рипы - тоже музыка.

мы к вам больше не пристаем - навороты с дсд разбираем сами (нам интересно).

 

Да пробовал я контент интересный  для себя в DSD искать. Увы. Нет. Так что ищу там где можно найти.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ИванВасильевич сказал:

Хотя из моего круга все продали свои референсные сд транспорта...пару лет назад были высокого уровня транспорта в отличном состоянии по цене 30 процентов от ритейла

Интересно. А что на замену взяли? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Vulkan_SAN сказал:

На очень хорошей система аккустической сравнивали ХайРез и WAV.  Да на любителя - мне WAV больше понравился, хозяину системы ХайРез. Звук более гладкий. Ни тонально ни разрешением - не отличаются. Да и не могут в принципе. 

Я не знаю что вы сравнивали и на какой системе, но у меня выводы немного другие. 

Брал композицию изначально записанную в Hi-Res с очень хорошим качеством. Перегнал её же в формат 16/44, записал на болванку и сравнивал файл с CD CEC 51. Если композиции в 16/44 играли очень похоже и там и там, то Hi-Res выделялся лучшей микродинамикой, большим "воздухом", большей открытостью звука. Тогда я понял, что уровень того CEC мне не нужен и вернул (для придирчивых - да, сравнивал и фирменные диски тоже ;)

Но выводы конечно и от ЦАПа зависят, если он NOS, то 16/44 может более "грязно" играть. Aqua La Voce S3 тому пример - там нет цифровых фильтров, отчего 16/44 не всем на нем нравится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...