Наши статьи

[Andrey Molochnik]

Варианты ...

[Гость]

24 минуты назад, Again сказал:

Вулкан ищет самого приближенного к CD за вменяемую цену . Есть таковой ?

В те же и в двое большие деньги мне нечего предложить. 

Винил вообще боюсь демонстрировать )))

[Stas]

23 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Варианты ...

 

 

 

 

 

 

 

 

Вариант для кухни?

[Pitterson]

Что это,  разделочная доска для СД плеера? 

[Сeргей]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Варианты ...

Варианты чего? Продукции, которой вы торгуете? У вас же есть свой клуб, зачем же здесь гешефтить?

 Или же, если это варианты файловых транспортов, которые могут поспорить ....., то извольте объясниться почему именно эти. 

[Andrey Molochnik]

7 часов назад, Stas сказал:

Вариант для кухни?

...дерево сейчас в тренде ). 

[Andrey Molochnik]

6 часов назад, Pitterson сказал:

Что это,  разделочная доска для СД плеера? 

.... универсальные варианты , и вашим и нашим . 

Хочешь проиграть CD , не вопрос , есть привод для физического носителя . Хочешь послушать файлы в чистом виде , пожалуйста вставляем флешку , SSD , HDD, подключим NAS , стриминговые сервисы онлайн .... получаем удовольствие . 

Сегодня есть решения практически в любой ценовой категории ). Вопрос желания . 

[Stas]

2 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

...дерево сейчас в тренде ). 

... да дерево для дерева.

[rsergio]

Хочу напомнить, что тема этой ветки все-таки поиск файлового транспорта, который может поспорить с CD. Обсуждение CD транспортов как бы не предполагается, лишь только какой файловый транспорт с каким CD сравнивали для понимания точки отчета.

Надо так же учитывать, что файловый транспорт удобней обычного CD - отсутствие механики и высокая надежность, быстрый доступ к большой фонотеке, экономия места, чтение различных форматов, поддержка стриминговых сервисов. Так почему имея лучший функционал такой аппарат при равном звуке должен стоить одинаково с CD транспортом? Понятно он будет дороже, поэтому вопрос стоит ли переплачивать каждый решит для себя сам, главное совместными усилиями найти те самые звучащие стримеры.

Поиск я бы разделил на несколько направлений:

1. Поиск того прорывного устройства, которое порвет самые топовые CD транспорты (или будет на ровне). Это поиск идеала, он возможно нужен не всем, вернее не все готовы за это заплатить, но многим было бы интересно когда такой появится. 
2. Поиск хорошо звучащих файловых источников, которые могут играть на уровне средних CD-плееров. Это уже хороший уровень, позволяющий насладиться музыкой, получить хорошую тембральную насыщенность, правильное построение сцены, отсутствие явных признаков цифрового звука. Тут возможны небольшие упрощения, но которые не так критичны в стандартных системах. 
3. Ну и перечень тех вариантов, которые за немалую стоимость вызвали сильное разочарование звуком, даже при богатом функционале и хорошем внешнем виде. Это отгородит от ненужных покупок.

Вот это будет продуктивно и поможет многим найти свой вариант файлового источника, а кому может намекнет переждать этот период с каким-нибудь подходящим CD-транспортом (каким? выбор уже в другой ветке).

Ну и напоследок хотелось бы пару слов про сравнения. Игра в формате 16/44.1 явно происходит на поле CD. Тут все сделано, чтобы выжить из этого формата максимум и не привнести ничего лишнего. Любому файловому проигрывателю добиться такого же уровня довольно сложно. Ведь в его сердце должен находится скоростной процессор, который кроме удобства использования и навигации по разным библиотекам должен уметь поддерживать множество различных форматов от 16/44.1 до 32/384 и DSD, уметь разжимать FLAC на лету и при этом иметь быстрый отклик на действия пользователя. И такой процессор будет создавать наводки, которые не так просто отфильтровать. Мало кто пойдет на то, чтобы всю библиотеку перевести в WAV формат и использовать слабый процессор - это не удобно. Поэтому при сравнениях надо дать файлам поиграть и на своей половине  - находить Hi-Res материал и его сравнивать с фирменными CD. 

[mxsm]

Только что, rsergio сказал:

Хочу напомнить, что тема этой ветки все-таки поиск файлового транспорта, который может поспорить с CD. Обсуждение CD транспортов как бы не предполагается, лишь только какой файловый транспорт с каким CD сравнивали для понимания точки отчета.

Надо так же учитывать, что файловый транспорт удобней обычного CD - отсутствие механики и высокая надежность, быстрый доступ к большой фонотеке, экономия места, чтение различных форматов, поддержка стриминговых сервисов. Так почему имея лучший функционал такой аппарат при равном звуке должен стоить одинаково с CD транспортом? Понятно он будет дороже, поэтому вопрос стоит ли переплачивать каждый решит для себя сам, главное совместными усилиями найти те самые звучащие стримеры.

Поиск я бы разделил на несколько направлений:

1. Поиск того прорывного устройства, которое порвет самые топовые CD транспорты (или будет на ровне). Это поиск идеала, он возможно нужен не всем, вернее не все готовы за это заплатить, но многим было бы интересно когда такой появится. 
2. Поиск хорошо звучащих файловых источников, которые могут играть на уровне средних CD-плееров. Это уже хороший уровень, позволяющий насладиться музыкой, получить хорошую тембральную насыщенность, правильное построение сцены, отсутствие явных признаков цифрового звука. Тут возможны небольшие упрощения, но которые не так критичны в стандартных системах. 
3. Ну и перечень тех вариантов, которые за немалую стоимость вызвали сильное разочарование звуком, даже при богатом функционале и хорошем внешнем виде. Это отгородит от ненужных покупок.

Вот это будет продуктивно и поможет многим найти свой вариант файлового источника, а кому может намекнет переждать этот период с каким-нибудь подходящим CD-транспортом (каким? выбор уже в другой ветке).

Ну и напоследок хотелось бы пару слов про сравнения. Игра в формате 16/44.1 ясно происходит на поле CD. Тут все сделано, чтобы выжить из этого формата максимум и не привнести ничего лишнего. Любому файловому проигрывателю добиться такого же уровня довольно сложно. Ведь в его сердце должен находится скоростной процессор, который кроме удобства использования и навигации по разным библиотекам должен уметь поддерживать множество различных форматов от 16/44.1 до 24/352 и DSD, уметь разжимать FLAC на лету и при этом иметь быстрый отклик на действия пользователя. И такой процессор будет создавать наводки, которые не так просто отфильтровать. Мало кто пойдет на то, чтобы всю библиотеку перевести в WAV формат и использовать слабый процессор - это не удобно. Поэтому при сравнениях надо дать файлам поиграть и на своей половине  - находить Hi-Res материал и его сравнивать с фирменными CD. 

I5 даунклокнутый с 3ггц до 1 гц    и чуть  ли не в  два  раза по напряжению, тянет все форматы на ура...  Загрузка 5% )))  Звук на мой слух так лучше...  Есть другие крайности,  5ггц, 32 и более  ядра,  128  гб оперативы , 1кВт потребления, чтобы было не 5%, а наверно 0,55%))

[Василий Н.]

44 minutes ago, rsergio said:

Мало кто пойдет на то, чтобы всю библиотеку перевести в WAV формат и использовать слабый процессор - это не удобно.

У меня перевод из хранимого Flac'a 44,1/16 в подаваемый на цап файл wav 88,2/24 занимает 3-4 минуты на альбом. Не особо напрягает, правда, слушаю всего 1-2 альбома ежедневно.

[Vulkan_SAN]

1 час назад, mxsm сказал:

I5 даунклокнутый с 3ггц до 1 гц    и чуть  ли не в  два  раза по напряжению, тянет все форматы на ура...  Загрузка 5% )))  Звук на мой слух так лучше...  Есть другие крайности,  5ггц, 32 и более  ядра,  128  гб оперативы , 1кВт потребления, чтобы было не 5%, а наверно 0,55%))

Все же заточенные на звук железки (мне кажется) гораздо лучше. Как минимум мой Макмини в качестве файло-транспорта был разбит в пух и прах дешевым китайским IDAP-6. Причем там слушать ничего не надо долго - просто включаешь то и то по 10 секунд и понимаешь что там просто пропасть.  И стоит эта прелесть всего 40 тыров при том имея буквально все возможные фичи - от сетевого стриминга(проводом или ВиФи) до собственно подключения  банальной флешки или диска по USB входу. И выхода есть практически любые на любой вкус - что лучше реализовано в ЦАПе.  

  Так что лично я считаю что музыкальный компьютер тема просто для энтузиастов этого дела. Без шансов на успех против изначально спроектированного под звук девайса.

 

[Vulkan_SAN]

8 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

.... универсальные варианты , и вашим и нашим . 

Хочешь проиграть CD , не вопрос , есть привод для физического носителя . Хочешь послушать файлы в чистом виде , пожалуйста вставляем флешку , SSD , HDD, подключим NAS , стриминговые сервисы онлайн .... получаем удовольствие . 

Сегодня есть решения практически в любой ценовой категории ). Вопрос желания . 

 Вопрос в реализации. Просто найти файло-транспорт задача не сложная. А вот найти такой что бы хотя бы вровень с AN CDT One играл(уж не до Езотериков топовых).  Вот это совсем другое дело.

[Aleksis]

6 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

Так что лично я считаю что музыкальный компьютер тема просто для энтузиастов этого дела. Без шансов на успех против изначально спроектированного под звук девайса.

 

Это форум энтузиастов "этого дела". Дело - максимально возможный уровень звучания вне зависимости от громоздкости, дороговизны и неэлегантности решений. И количества необходимых девайсов, блоков питания, развязок и различных бриджей и суперкабелей.

Просто за последние лет пять пришло много тех, кто не вписывается в это определение, отсюда и дебаты. Которых не было 10 лет назад, все шли к вершине, обсуждали максиму.

Оптимум - не для этого форума.

Но, таковы реалии.

[Vulkan_SAN]

21 минуту назад, Aleksis сказал:

Это форум энтузиастов "этого дела". Дело - максимально возможный уровень звучания вне зависимости от громоздкости, дороговизны и неэлегантности решений. И количества необходимых девайсов, блоков питания, развязок и различных бриджей и суперкабелей.

Просто за последние лет пять пришло много тех, кто не вписывается в это определение, отсюда и дебаты. Которых не было 10 лет назад, все шли к вершине, обсуждали максиму.

Оптимум - не для этого форума.

Но, таковы реалии.

 Видел я как доморощенные гонщики на прокаченных на миллионы денег тачках гоняли на 3 км. Офигенно прокачанная шестерка уделала не менее прокачанный БМВ.

 Но суть в том, что если бы туда загнали самую простую машинку класса Формула 1 то она обоих бы их отправила курить бамбук. В не зависимости от количества вбитого на прокачку бабла и времени.

 

[Aleksis]

2 минуты назад, Vulkan_SAN сказал:

 Видел я как доморощенные гонщики на прокаченных на миллионы денег тачках гоняли на 3 км. Офигенно прокачанная шестерка уделала не менее прокачанный БМВ.

Это все, что вам нужно знать о современном хаенде

 

[SharapoFF]

9 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

 Видел я как доморощенные гонщики на прокаченных на миллионы денег тачках гоняли на 3 км. Офигенно прокачанная шестерка уделала не менее прокачанный БМВ.

 Но суть в том, что если бы туда загнали самую простую машинку класса Формула 1 то она обоих бы их отправила курить бамбук. В не зависимости от количества вбитого на прокачку бабла и времени.

 

Вы сами отвечаете на все свои вопросы. Прокачанные тачки - это для энтузиастов крутить гайки и слушать рычание двигателя. А есть кто просто ездит и получает удовольствие. Тут таких большинство.

[Vulkan_SAN]

3 минуты назад, Aleksis сказал:

Это все, что вам нужно знать о современном хаенде

 

 Согласен я с этим посылом. Но у меня то задача не просто с удовольствием вбухать денег ))) но как то незатейливо получить банальный результат.  Я же заранее обозначил мой аудиофильсикй порог - достаточно просто АН СДТ One догнать ну или не сильно далеко от него быть.  Ибо транспорт iDAP-6 который втоптал в пыль Макбука на фоне начального АН  смотрелся ну очень скромно и далеко.

  Конечно простой совет - да купи АН СДТ и делу край. Это я понимаю. Но может быть за похожие деньги есть решение с файлами которое избавит от спорного удовольствия заниматься хранением дисков? Все же iDAP-6 стоит в 5 раз дешевле АН СДТ One.  

 

[Kabal{MSU}]

9 minutes ago, SharapoFF said:

А есть кто просто ездит и получает удовольствие.

Только это никаким боком не относится к высокому концу.

[Vulkan_SAN]

15 минут назад, SharapoFF сказал:

Вы сами отвечаете на все свои вопросы. Прокачанные тачки - это для энтузиастов крутить гайки и слушать рычание двигателя. А есть кто просто ездит и получает удовольствие. Тут таких большинство.

 Едет моя прелесть из Штатов самолетами и пароходами ))) Жду. Очень возможно что на ней я и закончу поиски.  В принципе судя по отзывам где то наверное оно то что надо.  Однако не смог найти причину по которой Берклеев сняли с производства. Если его на вторичке найти сложнее чем выловить крокодила в Москва-реке... Какая же была причина для такого решения? Китайцы вон конверторы клепают и корейцы и европейцы клепают. И берет народ. Хотя та же Гидра в полном раскладе уже наверное к цене Берклея приблизилась. А эти господа взяли и закрыли. Не понятный ход. 

[Aleksis]

39 минут назад, Vulkan_SAN сказал:

 Согласен я с этим посылом. Но у меня то задача не просто с удовольствием вбухать денег ))) но как то незатейливо получить банальный результат.  Я же заранее обозначил мой аудиофильсикй порог - достаточно просто АН СДТ One догнать ну или не сильно далеко от него быть.  Ибо транспорт iDAP-6 который втоптал в пыль Макбука на фоне начального АН  смотрелся ну очень скромно и далеко.

  Конечно простой совет - да купи АН СДТ и делу край. Это я понимаю. Но может быть за похожие деньги есть решение с файлами которое избавит от спорного удовольствия заниматься хранением дисков? Все же iDAP-6 стоит в 5 раз дешевле АН СДТ One.  

 

Я просто не в курсе, сколько стоит ваш СДТ. Тогда напишите бюджет, и сразу будет ясно, что лучше.

На меленьких бюджетах СД предпочтителен.

 

[Aleksis]

21 минуту назад, Vulkan_SAN сказал:

  Однако не смог найти причину по которой Берклеев сняли с производства. 

Здесь куча людей прошли этот конвертер Беркли, включая меня, но вы не желаете спросить, почему все поголовно  отказались.

А ответ очень простой - самая совершенная технология (у меня и ЛБП к нему, и кабели в 2 раза его дороже и место на дорогостоящей стойке) конвертации USB/SPDIF все равно имеет огромные недостатки. Для своего времени хорошее решение, но тот же FIREWIRE/SPDIF намного лучше, даже при своих проблемах с нестабильностью самого интерфейса.

То есть этот Беркли - ушедшая технология, сейчас приходят другие решения для вывода сигнала с компа к ЦАПу.

Хотя, пиар был отличный, раз до сих пор покупают.

Собственно, есть возможность потом продать, как я продал, даже дороже. чем купил

Но вам хочется попробовать, тоже норм, пройдете свой путь, пойдете дальше.

И не надо мерять все макмини или макбуками - неоптимизированные компы не годятся, ибо грязь и прочие проблемы присутствуют.

 

 

[E320 Sportline]

Just now, Aleksis said:

но тот же FIREWIRE/SPDIF намного лучше, даже при своих проблемах с нестабильностью самого интерфейса.

А какая у Вас "нестабильность этого интерфейса"?

У меня не было ни одной проблемы за несколько лет с Weiss-ом.

[Aleksis]

10 минут назад, E320 Sportline сказал:

А какая у Вас "нестабильность этого интерфейса"?

У меня не было ни одной проблемы за несколько лет с Weiss-ом.

С обычными проводами проблем нет. Чисто механически этот разъем не предназначен для хайенд-сеоединения. Примерно, как и USB , только еще проблемнее.

Хороший кабель тяжел для этого разъема, а если и с гибкостью проблемы - так это еще усугбляет ситуацию. Я свой кабель с помощью спец кронштейна подвешиваю, чтобы обеспечить стабильный контакт.

Кабель FireWire от Living Athmos  фантастически хорошо звучит, но, с ним конвертер постоянно исчезает с радаров. С обычным кабелем проблем нет, но и звука тоже

Есть большая статья про нестабильность интерфейса, найду ссылку, выложу. Она по делу, очень даже.

@GROM может найдешь?

Там указывается и критичность к статическому электричеству и другим факторам.

 

 

[E320 Sportline]

Just now, Aleksis said:

С обычными проводами проблем нет. Чисто механически этот разъем не предназначен для хайенд-сеоединения. Примерно, как и USB , только еще проблемнее.

Хороший кабель тяжел для этого разъема, а если и с гибкостью проблемы - так это еще усугбляет ситуацию. Я свой кабель с помощью спец кронштейна подвешиваю, чтобы обеспечить стабильный контакт.

Кабель FireWire от Living Athmos  фантастически хорошо звучит, но, с ним конвертер постоянно исчезает с радаров. С обычным кабелем проблем нет, но и звука тоже

Есть большая статья про нестабильность интерфейса, найду ссылку, выложу. Она по делу, очень даже.

Про тяжесть кабелей помню Ваши фото, да. 

 У меня у самого он хорошо придавлен ибо съезжает...