Наши статьи

[lexal2002]

1 час назад, Berushi сказал:

годный для прослушивания BoneyM и АВВА

Если добавить в список Miles Davis и LZ то меня должно всё устроить  

9 часов назад, ARXYUR сказал:

Нельзя провернуть фарш обратно..." А Ваш приборчик предлагает этот, ужЕ приготовленный в котлету, фарш снова провернуть и добавить специй по вкусу некоего нового повара... а затем повторно пожарить...  

Тема с мясорубкой уже раскрыта в многочисленных ветках "винил против цифры" и аналогичных.

Но сторонников цифрового Hi-End как то меньше не становится. И даже наоборот.

Я возможно и ошибаюсь, но мне кажется, что в некоторых случаях, подобные устройства потихоньку начинают забирать хлеб у целой армии продавцов воздуха  

В процессе изучения вопроса наткнулся на нескольких владельцев Т . Никто из них не поднимает шум, так как все они заняты продажей освободившихся кабелей и компонентов  

 

[Berushi]

30 минут назад, sewerin сказал:

В самой эквализации нет ничего противохайэндного. На большинстве изданий (и на СД, и на виниле) эквализация присутствует, и мало кто её заметил)

Но, чтобы сделать эквализацию и при воспроизведении такой же незаметной, нужны конские вычислительные мощности.

Нужно просто уметь управлять системой и комнатой.

[sewerin]

3 часа назад, Berushi сказал:

Нужно просто уметь управлять системой и комнатой.

+, но это общие слова. Чисто механическими способами не добиться идеальной ровноты. Даже если с нуля комнату построить, с непараллельными стенами и т.д.

Но, крутить эквалайзер надо уже после того, как все мехсредства исчерпаны.

[Berushi]

8 минут назад, lexal2002 сказал:

В процессе изучения вопроса наткнулся на нескольких владельцев Т . Никто из них не поднимает шум, так как все они заняты продажей освободившихся кабелей и компонентов  

 

Счастливые люди! Сами того не ведали, что музцентра достаточно для них.

[Berushi]

9 минут назад, sewerin сказал:

+, но это общие слова. Чисто механическими способами не добиться идеальной ровноты. Даже если с нуля комнату построить, с непараллельными стенами и т.д.

Но, крутить эквалайзер надо уже после того, как все мехсредства исчерпаны.

Гриш, у винилового тракта 100 степеней свободы для достижения наилучшего результата. У самых упёртых первопресс звучит предпочтительнее первой копии на ленте, недавно буквально убедился в 20-й раз.

Ровная АЧХ не цель, это как сравнить на вкус дистиллянт с Боржоми, насыщенную всякими солями и пр. Желающих пить идеально чистый дистиллянт не вижу.

[Сергей Жеклов]

10 hours ago, ARXYUR said:

Это штатная коррекция, обратная таковой, вносимой в сигнал при записи, а потому, разумеется, необходимая.

Эта коррекция делает сигнал адекватным записанному, а не привносит собственную трактовку, которую предусматривает ПО Триннова в соответствии с пониманием правильности звучания его разработчиков. 

Где-нибудь можно хотя бы увидеть или услышать аудиосистемы этих разработчиков?  Чтобы понять их уровень понимания звукоформирования.  

Штатная коррекция ачх винила и коррекция искаженной ачх всей системы по вредности последствий для звука не сильно отличаются:-)

по системам разработчиков- сошлюсь на разработчика TechDac, который использует триннова дома уже несколько лет. У него, думаю все нормально со звукоформированием:-)

[Berushi]

13 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

по системам разработчиков- сошлюсь на разработчика TechDac, который использует триннова дома уже несколько лет. У него, думаю все нормально со звукоформированием:-)

Это говорит только об одном, что его разработки покупать не стоит.

[Сергей Жеклов]

10 hours ago, ARXYUR said:

"Нельзя провернуть фарш обратно..." А Ваш приборчик предлагает этот, ужЕ приготовленный в котлету, фарш снова провернуть и добавить специй по вкусу некоего нового повара... а затем повторно пожарить...   Миль пардон за кухонные мотивы в столь серьёзном деле. Проголодался... и я, и моя кошара - пойдём на кухню подкрепить свои блоки питания... 

Кстати, в Триннове какие блоки питания - "линейные" или импульсные?   

Импульсный для компьютера и илинейный для его звуковых систем.

и никаких новых «специй» триннов не добавляет. Он только делает пересоленное съедобным, если по кухонным мотивам. Вообще интересно, если вы смотрели предыдущий выпуск, там Натан говорил, что они «подкрашивают» конечный микс с помощью  одной старой консоли , а сам микс делается на другой консоли. Точно также используют Штудеры для раскраски, и другие подобные приборы, у каждого художника свои краски:-)

Т. Е. Хочу сказать, что микс уже поперчен и посолен:-) и не надо его раскрашивать еще больше.

[Сергей Жеклов]

4 minutes ago, Berushi said:

Это говорит только об одном, что его разработки покупать не стоит.

Ну я ж говорю -секта За использование чуждых цифровых приборов- бойкот

[sewerin]

3 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Ну я ж говорю -секта За использование чуждых цифровых приборов- бойкот

Как только приборы станут по-настоящему "чудными", сразу и начнём использовать.
Сергей, с ФФТ в 21 веке - не в хайэнд, а максимум в сельский кинотеатр.

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, sewerin said:

Как только приборы станут по-настоящему "чудными", сразу и начнём использовать.
Сергей, с ФФТ в 21 веке - не в хайэнд, а максимум с сельский кинотеатр.

Триннов использует разложение Фурье-Бесселя, свои задачи решает на порядок эффективнее других подобных приборов. Покажите свою разработку на компьютерах из Генштаба , тогда будет предметное обсуждение, а сейчас это ни о чем.

[Berushi]

30 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Ну я ж говорю -секта За использование чуждых цифровых приборов- бойкот

Сергей, я за любую цифру не копейки не дам, даже моих друзей «Натурал аудио» с их крутыми цифровыми суперпрозрачными компонентами топ-уровня.

[Дмитрий_Ш]

1 hour ago, Сергей Жеклов said:

Триннов использует разложение Фурье-Бесселя, свои задачи решает на порядок эффективнее других подобных приборов. Покажите свою разработку на компьютерах из Генштаба , тогда будет предметное обсуждение, а сейчас это ни о чем.

 Различных интегральных трансформаций есть большое множество, почему именно трансформацию Фурье-Бесселя выбрали ? 

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, Дмирий_Ш said:

 Различных интегральных трансформаций есть большое множество, почему именно трансформацию Фурье-Бесселя выбрали ? 

Это не знаю. Наверное, потому что наиболее подходило под начальные условия, использование интеловского процессора.. Как обычно:-)

[Дмитрий_Ш]

1 minute ago, Сергей Жеклов said:

Это не знаю. Наверное, потому что наиболее подходило под начальные условия, использование интеловского процессора.. Как обычно:-)

 Потому что могут :-)

[rsergio]

4 часа назад, lexal2002 сказал:

они заняты продажей освободившихся кабелей и компонентов

Я вначале пытался все цифрой выправить, в кабеля не верил.
Теперь все цифровые приборы пылятся по углам, а я скупаю кабеля  

[lexal2002]

15 минут назад, rsergio сказал:

Я вначале пытался все цифрой выправить, в кабеля не верил.
Теперь все цифровые приборы пылятся по углам, а я скупаю кабеля  

У меня то наоборот с кабелями как раз всё в порядке. Пять лет только их и перебирал , пока не нашёл подходящие. 

Хочется попробовать что-то другое. Возможно более радикальное  

[rsergio]

4 минуты назад, lexal2002 сказал:

Хочется попробовать что-то другое.

Да попробовать то всегда можно, в нашем деле всё только через свой опыт познается!

[ARXYUR]

4 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Хочу сказать, что микс уже поперчен и посолен:-) и не надо его раскрашивать еще больше.

Так и я именно про это сказал. Однако, Триннов это только и делает - готовую "котлету" снова распаковывает и изменяет её готовый микс по усмотрению некоего стороннего разработчика. 

[ARXYUR]

4 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

предыдущий выпуск, там Натан говорил, что они «подкрашивают» конечный микс с помощью  одной старой консоли , а сам микс делается на другой консоли.

Это "блюдо", которое готовит любая студия - я вОлен выбирать записи студий. Если мне не нравится в качестве звука (!) что-то, то я просто не покупаю такие записи. 

Если нравится качество звука записи, то меня не волнует способ его получения. Существует множество студий, пишущих с великолепным качеством звука. Поэтому всегда есть с чем сравнить. На коммерческой, разумеется, студии уважаемого господина Сандлера мир звукозаписи не заканчивается.

Что там за музыка записана - это вторично. 

[ARXYUR]

4 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

никаких новых «специй» триннов не добавляет. Он только делает пересоленное съедобным

А кто определяет степень "пересоленности"?  

Сторонние математики? У них есть понимание в звуке? В его качестве? Не смешите... 

Любое вмешательство в изначально записанную форму сигнала есть его искажение. Первичная форма сигнала (пусть как угодно "подкрашенная" звукооператором в меру его понимания) - это для пользователя "оригинал". И для воспроизведения этого оригинала не нужны сторонние посредники, далёкие от понимания звука.

Любое дополнительное преобразование сигнала - хоть аналоговое, хоть "цифровое" - неизбежно его исказит.

"Кривое" нужно не прАвить, а заменять на "прямое". Особенно КдП. 

Для этого необходимо напрямую воздействовать на свойства каждого отдельного компонента системы, а не всего лишь создавать условный четырёхполюсник, с интегрально обратной АЧХ от имеющейся системы, ...обратной/корректирующей АЧХ, якобы правильно учитывающей сразу все отклонения от линейности в работающей системе. 

Это якобы правильно и есть принципиально и намеренно внедряемая в ГМ суперпанацея, сверхидея, которая в своей основе порочна, ещё на стадии концепции. Порочна, поскольку подменяет наличие множественности существенных аспектов влияния на качество звука системы всего лишь сквозной линеаризацией АЧХ. 

При этом неизбежно нарушаются изначальные фазо-временнЫе соотношения в форме сигнала... Но об этом в концепции Триннова, как понимаю, ни слова...

Именно об этом и вопиют те, кто в тонкостях звука разбираются давно и знают о влиянии даже малейших неэлектрических воздействий на компоненты системы, приводящих к заметным потерям или приобретениям в качестве звука.     

[lexal2002]

22 минуты назад, ARXYUR сказал:

Любое дополнительное преобразование сигнала - хоть аналоговое, хоть "цифровое" - неизбежно его исказит.

Но ведь оно ВСЁ кривое. Думаю, что и мастер-лента тоже.

Знаю лично человека, продающего копии с них. Он давно уже пользуется примитивным микшерным пультом. Не имея специального образования. А народ слушает и восхищается. Видимо талант. Думаю остальные не отстают. Иначе кто будет покупать не солёное и не перчённое  

 

[Flaesh]

37 минут назад, ARXYUR сказал:

При этом неизбежно нарушаются изначальные фазо-временнЫе соотношения в форме сигнала... Но об этом в концепции Триннова, как понимаю, ни слова...

Как раз именно об этом, об исправлении вносимых в первую очередь акустикой фазо-временны́х соотношений любой, в т. ч. тринновский, ФИР-процессинг..

[sewerin]

3 часа назад, ARXYUR сказал:

 Любое вмешательство в изначально записанную форму сигнала есть его искажение. Первичная форма сигнала (пусть как угодно "подкрашенная" звукооператором в меру его понимания) - это для пользователя "оригинал". И для воспроизведения этого оригинала не нужны сторонние посредники, далёкие от понимания звука.

Любое дополнительное преобразование сигнала - хоть аналоговое, хоть "цифровое" - неизбежно его исказит.

"Кривое" нужно не прАвить, а заменять на "прямое". Особенно КдП. 

Это  хорошо на бумаге. В реальности, мы располагаем некоторыми технологиями, ни больше ни меньше.
Нет у нас широкополосных излучателей. И нет аналоговых фильтров, не вносящих частотнозависимых задержек. Нет безОООСых усилителей, не привносящих гармоник. Правда, можно (не)слышимость этих задержек и гармоник списать на психоакустические особенности русского национального характера

[ARXYUR]

14 минут назад, Flaesh сказал:

Как раз именно об этом, об исправлении вносимых в первую очередь акустикой фазо-временны́х соотношений любой, в т. ч. тринновский, ФИР-процессинг..

Вот... Поэтому прАвить/изготавливать правильно нужно каждый отдельный компонент, а не создавать условный/виртуальный четырёхполюсник с АЧХ, обратной АЧХ системы... для якобы её линеаризации. Да, ещё якобы для линеаризации любой системы... 

Если бы дело было лишь в линеаризации АЧХ...