Перспективы российского Хай-Енд...в России - Страница 128 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Перспективы российского Хай-Енд...в России


アントン
 Поделиться

Опрос  

290 пользователей проголосовало

У вас недостаточно прав чтобы проголосовать в этом опросе или просмотреть его результаты. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

Рекомендованные сообщения

Жаль только что по звуку  фазолинейные техниксы ничего сверхьестественного не представляют. Слушал и 7000 и 8000.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

43 минуты назад, Геннадий77 сказал:

А ничего что первые ламповые радиолы Телефункен и Филипс в начале 30-х годов ХХ века уже были стопроцентно фазолинейными? Они какое время опередили? 

Кто же вам такое рассказал? Никакими фазолинейными они не являлись. Даже широкополосная акустика не является фазолинейной. У нее нет фазовых артефактов на границе стыковки полос - да, а вот общей фазолинейности у нее нет. Как не являются фазолинейными ФНЧ или ФВЧ. Причем широкополосная акустика только в первом приближении является сочетанием ФВЧ и ФНЧ. В реалии, на частотах где начинается зональное излучение, фаза претерпевает достаточно быстрые скачки. Только при сглаживании на измерениях это не особо заметно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, アントン сказал:

АЧХ и согласование полос гораздо важнее.

И ФЧХ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот у Мангера почти идеальные зетка и фаза

http://www.audio-constructor.com/datasheets/manger/MSW_DB_E.pdf

W05/1,2.2.8 - Click Image to Close

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Геннадий77 сказал:

то фазолинейность это во первых свойство человеческого слуха.

Вы не могли бы этот тезис объяснить по подробней?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ведь - всего лишь дизайн. Но уже ощущение, что - звучит ))

15-28-42-downloadfile.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Геннадий77 сказал:

Вы никогда не задумывались как разработчик почему любую характеристику любых электроакустических изделий стараются сделать максимально прямолинейной

Вовсе нет. АЧХ наушников не всегда делают линейной.

 

3 часа назад, Геннадий77 сказал:

что фазолинейность это во первых свойство человеческого слуха.

Но все же хотелось услышать по подробнее пр это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хай-Енд является всего навсего дорогим ширпотребом. А потому на него распространяются маркетинговые механизмы ширпотреба.

Два основных фактора продаж - это известность товара и его распространённость. Продажи (в рамках рыночной ниши) пропорциональны произведению этих двух факторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Геннадий77 сказал:

скажу лишь что фазолинейность это во первых свойство человеческого слуха. Нормального слуха. Того с которым детей принимают в музыкальную школу. А туда принимают далеко не всех. 

Так норма - или далеко не у всех?
Вы уж уточните, Геннадий.
А то у вас получается как в том анекдоте... :rolleyes:
- Меня к вам прислали из действующей армии. А в действующей армии дураков не держат!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Геннадий77 сказал:

То есть он слышит все частоты сразу и таким образом имеет возможность "снимать" именно фазовую а не частотную характеристику.

Не понял, фаза между чем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, вера сказал:

Вот у Мангера почти идеальные зетка и фаза

и

1119ManP1fig5

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слух нельзя характеризовать как фазолинейный или фазонелинейный по той причине, что он фазонечувствительный. Слух чувствителен ко времени возбуждения. Собственная функция возбуждения, в первом приближении, является вейвлетом - произведением синуса на образующую. К фазе синуса внутри образующей слух почти индеферентен. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Геннадий77 сказал:

Кто верит что слух фазонечувствительный тому и фазолинейная акустика ни к чему. Слушает своё плоское стерео и убеждает других что это верх совершенства. 

А почитаешь обзоры хай-энд... А там кроме глубины звуковой панорамы и говорить то больше не о чем. 

Глубина сцены зависит процентов на 90 от расстановки АС в комнате. И фазолинейность тут ни при делах.

Ещё раз говорю - есть возможность превращать любые АС в фазолинейные. Соответсвенно, есть чудопереключатель. 

Так вот - нет ни каких знаковых преимуществ у фазолинейного воспроизведения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Геннадий77 сказал:

И это таки вся сцена ваших изделий? 

Да плевать на сцену.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Геннадий77 сказал:

Всю свою историю электроакустика занимается фазолинейностью а тут оказывается что слух фазонечувствительный. 

Вот представьте себе!

Однако, это так. Но вы не прочли другое, что слух чувствителен ко времени. Групповое время запаздывания - производная от фазовой характеристики. Линейная фаза даст нулевую дисперсию запаздывания. Это конечно хорошо, но так не бывает. Потому требование фазолинейности как звезда на небе - достать нельзя. Зато есть требования по дисперсии ГВЗ по частоте. А вот из этого можно сформулировать более понятные и осязаемые, и к тому же исполняемые требования к фазовой характеристике.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я никого не пытаюсь унизить. Я рассказываю то, как устроен слух и как это отражается на технических требованиях. Если я вижу набор ошибочных суждений, я вынужден писать. Мне не важно какого разряда вы и какие лекции читали, я обращаю внимание исключительно на утверждения, особенно не подкрепленные результатами исследований.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Геннадий77 не трясите своими рыгалиями. Мы по вашим изделиям видим ваш уровень понимания вопроса. А вообще всё, что вы тут пишите - откровенный флуд. Ветка не про вас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Геннадий77 сказал:

тут оказывается что слух фазонечувствительный.

Поскольку понятие "Фаза" применимо к монохромному сигналу, то слух человека обязан определить разницу в двух сигналах одной частоты с разной начальной фазой. Так что ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Геннадий77 сказал:

В кгига "Физика и музыка" Глеба Анфилова очень хорошо описано как устроен слух на основе исследований естествоиспытателя Гельмгольца Фридриха Фердинанда. Лучше не описать. Тем болен что написано это для старшего школьного возраста. 

Вот есть подходящий учебник для вузов - Алдошина, Приттс_Музыкальная акустика 2006г. Второй автор по моему из Канады. Книга вполне доступна для понимания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Мусатов Костя сказал:

Я рассказываю то, как устроен слух

Константин , а ведь никто толком не знает как устроен слух и по каким алгоритмам работает мозг .
Всё это лишь теории , а их много и они разные .
Я же давал ссылку на интересную информацию по экспериментальному тесту преодоления предела Габора - Гейзенберга , который длительное время считался аксиoмой порога разрешения человеческого слуха
https://arxiv.org/pdf/1208.4611.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игорь Тихомиров сказал:

Вот есть подходящий учебник для вузов - Алдошина, Приттс_Музыкальная акустика 2006г. Второй автор по моему из Канады. Книга вполне доступна для понимания.

Вот только Алдошина эндом не занималась. И после её книг сделать вкусный энд тоже не получится. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Bato сказал:

Вот только Алдошина эндом не занималась. И после её книг сделать вкусный энд тоже не получится. 

Так учёные энд и не признают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

АС, которая на фото за нашими спинами, разработана и изготовлена Алдошиной и Войшвилло и была принята для применения на гостелерадио СССР. 15' НЧ и коаксиал СЧ-ВЧ. Но тут наступил август 1991 и все события. Но под эту программу у нас купили 50 усилителей. 

forbs2.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Геннадий77 сказал:

И это таки вся сцена ваших изделий? 

А у моих изделий самая лучшая сцена на улице. А ещё лучше в чистом поле. А чисто поле как известно лучшая безэховая камера которую только можно придумать. В очень маленьком и безумно заглушеном помещении они тоже себя показали. Уделали хай-энда на 40000 долларов. Хотя если честно я сам сомневался поначалу что это возможно. Уж больно система та вкусно играла. 

Геннадий, где можно Вашу акустику  послушать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, вера сказал:

Так учёные энд и не признают.

Я научный сотрудник и кандидат физ-мат. Вполне себе признаю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл и открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...