Наши статьи

[Гилёв Валерий]

32 минуты назад, ansouv сказал:

И зачем мне спорить?

А зачем повторять, что у производимого в РФ аудио нет перспектив?

[ansouv]

1 минуту назад, Гилёв Валерий сказал:

А зачем повторять, что у производимого в РФ аудио нет перспектив?

А вы повторяйте, что есть.

[Гилёв Валерий]

У меня есть статистика продаж от российских производителей, а у вас нет никаких данных.

[AVComfort]

1 час назад, Гилёв Валерий сказал:

Каждая из перечисленных моделей акустических систем имеет недостатки в качестве звучания (могу перечислить какие, если интересно) и не является идеалом точки зрения дизайна. Можно все-таки пример идеала?

К сожалению, идеала действительно не существует. 

High-End - субъективная материя. Тем не менее, вполне себе систематическая (как и высокая кухня, товары Lux-класса и т.д.). Потому, High-End уровень следует рассматривать скорее как уровень комплекса субъективных звуковых характеристик, соответствующий определенной ценовой категории и который не встретить в менее дорогих сегментах. Из недавних знакомств и «открытий талантов» - NIME MYA. Это действительно High-End и очень высокого уровня. Данные полочники даже у самого заядлого скептика не вызывают вопроса: почему так дорого? Слишком выдающийся звук даётся за эти деньги, непривычного уровня. Когда их слушаешь, сразу посещают мысли о покупке любой ценой (с моей стороны это не просто слова). Но вот дизайн - не в каждый интерьер встанет. Тем не менее звучание такого уровня, что ожидаешь услышать большей цены, чем официальный ретейл. Это - High-End, при том исключительный, очень удачный: Когда ты ожидаешь услышать цену больше, чем она есть. Начинаешь искать подвох, а внутри прекрасные Mundorf, замечательный сложный корпус. Динамики - Accuton, тоже ничего особенного. Весь подвох - малоизвестный, хоть и быстро набирающий обороты бренд и непонятные перспективы (ликвидность). И постоянно задаёшь себе вопрос: как это получилось? Все-таки, изделия на аккутонах - не редкий гость выставок. High-End бывает и загадочным... 

При наличии достаточного опыта совокупность  субъективных характеристик вполне формализована в мозгу человека. Потому ему несложно отделять зёрна от плевел. 

К сожалению, не всегда цена соответствует «привычным» в данном секторе субъективным характеристикам. Бывают и перекосы: производитель слишком высоко оценил одно качество (может, и выдающееся), но не смог с должной оценкой понять недостатки, противоречащие данной ценовой категории. Обычно, такие долго не живут и касается это в основном мелких, начинающих производителей. В основном это касается изделий из стран бывшего СНГ, Восточной Европы, Китая и тд. Предпринимаются попытки назначить высокую цену, создается шум, но в итоге рынок расставляет все по своим местам. 

Чем более многогранен российский разработчик, тем больше у него шансов вырасти во что-то большее, чем «индивидуальные заказы», как уже тут гордо сказали в соседней ветке...

[AVComfort]

Касательно темы ветки: 

любой High-End начинался с Hi-Fi, как и любой театр - с вешалки. Без наработок и опыта в этом секторе всерьёз освоить рынок High-End - маловероятно. 

Любая деятельность подразумевает последовательность. Часто люди выдают аргумент о новых компаниях, которые сразу начали осваивать сектор High-End. Но это все рушится о факты. Потом выясняется, что команда сформирована из людей, которые не первый год на рынке и уже имеют за спиной успехи в бюджетных и средних секторах, работу в других компаниях.

Собственно, пример Tchernov Cables как раз показывает правильную последовательность роста. Начиналось все с конкуренции в бюджетном секторе и освоение данного сектора. Отсюда и результаты. При этом, была сформирована хорошая команда.

Довольно странно видеть попытки однодневок сразу скакать в дорогой сектор. Без успеха на поприще Hi-Fi нечего делать в High-End. Генералами не рождаются, все начинается с малого. А данная ветка пестрит грезами об инвесторах и государственной поддержке... это грустно видеть. 

Если что-то ещё родится в России серьёзного, то исключительно по пути Чернов Аудио. А не по пути Сколково, о чем мечтают наши мечтатели. 

Потому, правильно задавать надо вопрос так: каковы перспективы Российского Hi-Fi? 

[Bato]

7 часов назад, P.I.M. сказал:

 Сейчас ситуация иная, и те лого, которые приклеивают на сегодняшние продукты, уже во многих случаях не гарантируют состоятельности и доброкачественности продукта, что подтверждают многочисленные экспертные прослушивания современных аудио компонентов. 

Где можно с результатами многочисленных экспертиз ознакомиться? У нас экспертов адекватных по пальцам одной руки можно посчитать, а вы о каких-то "многочисленных прослушиваниях" говорите. И тот факт, что человек делает штучные аудиопродукты не делает его автоматически экспертом. 

[Bato]

3 часа назад, Гилёв Валерий сказал:

Фактически в РФ производятся весь спектр конкурентоспособного качественного аудио: акустические системы, усилители, предусилители, цифро-аналоговые преобразователи, фонокорректоры, кабельная продукция, головки звукоснимателя.

Речь не о том,  что в принципе производят, речь о конкурентноспособности. У меня есть отечественные аудиоприборы, примерно треть от всего. Акустика вся. Но импорта больше. У нас и авто делают и даже компьютеры. Вот только дома не Эльбрусы стоят. 

[アントン]

4 часа назад, AVComfort сказал:

любой High-End начинался с Hi-Fi

Это, мягко говоря, не соответствует действительности.

[Technician]

7 hours ago, ansouv said:

Есть несколько интересных проектов, но ничего потрясающего не могу припомнить. И все какое-то чуть-чуть недоделанное. А настоящий хаенд обязан быть идеальным. 

А вот это стоит отнести и зарубежным представителям.

[アントン]

Про перспективы.

Первый же вложившийся инвестор с грамотными управленцами и маркетологами сорвет джекпот. 

Реально оттяпать около 20% всего местного рынка хай-енда и выйти зарубеж.

И это будет.

 

[Technician]

5 hours ago, AVComfort said:

Потому, правильно задавать надо вопрос так: каковы перспективы Российского Hi-Fi? 

Это не вопрос, а три вопроса.

1. Какова перспектива разработки?

2. Какова перспектива производства?

3. Какова перспектива продвижения?

И если на первые два вопроса давно уже можно отвечать положительно, то на третий вопрос пока что положительного ответа не видно.

[Technician]

Да, есть еще вопрос о готовности потребителя покупать российский товар. Ну так на этот вопрос вполне убедительно отвечает "голосовалка" этой ветки.

[Игорь Тихомиров]

9 часов назад, Lemonad сказал:

Мне кажется ,сейчас люди от этого словосочетания (ХЭ) ,больше "шарахаются" ,нежели проникаются.

Мне нравится шуточная поговорка. ХайЭнд заканчивается там, где начинается электроника.

[Гилёв Валерий]

6 часов назад, Bato сказал:

Речь не о том,  что в принципе производят, речь о конкурентноспособности. У меня есть отечественные аудиоприборы, примерно треть от всего. Акустика вся. Но импорта больше. У нас и авто делают и даже компьютеры. Вот только дома не Эльбрусы стоят. 

Bato, опять себе противоречите и приводите аналогии, притянутые за уши. Если у Вас треть аудиооборудования произведена в РФ - разве это значит, что нет перспектив? Новая Зеландия компьютеры не производит, в космос не летает, исторических музыкальных корней нет, там не может быть Hi End'a? А Plinius?

 

[ansouv]

1 час назад, アントン сказал:

Про перспективы.

Первый же вложившийся инвестор с грамотными управленцами и маркетологами сорвет джекпот. 

Реально оттяпать около 20% всего местного рынка хай-енда и выйти зарубеж.

И это будет.

Есть грамотный инвестиционный проект? Можно получить финансирование. Но так как это будет государство, не хотелось бы его обманывать, чревато в последнее время.

[ansouv]

7 часов назад, Гилёв Валерий сказал:

У меня есть статистика продаж от российских производителей, а у вас нет никаких данных.

Поделитесь, пожалуйста. А то будет как в анекдоте https://www.anekdot.ru/id/-2030219055/

[ansouv]

40 минут назад, Technician сказал:

Да, есть еще вопрос о готовности потребителя покупать российский товар. Ну так на этот вопрос вполне убедительно отвечает "голосовалка" этой ветки.

Bork вполне престижен

[ansouv]

24 минуты назад, Гилёв Валерий сказал:

Если у Вас треть аудиооборудования произведена в РФ - это что, нет перспектив?

Может, нет денег на импорт?

[Гилёв Валерий]

 

2 часа назад, ansouv сказал:

Поделитесь, пожалуйста. А то будет как в анекдоте https://www.anekdot.ru/id/-2030219055/

Как раз у Вас как в анекдоте  Голословные утверждения про отсутствие перспектив.

Практически со всеми российским производителями аудио поддерживаю хорошие или дружеские отношения, и большинство охотно делятся тем что продается и сколько. Со мной. Но не с Вами. Нужно объяснять почему информация, полученная в личной беседе не подлежит широкой огласке?

[вера]

11 часов назад, P.I.M. сказал:

Итак, отвечая на вопрос, содержащийся в теме, можно сказать, что перспективы есть. Да, рынок имеет свою специфику, как и прочие подобные рынки, но он развивается, и любой желающий, если он интересуется этой темой, может выбрать себе предмет практически авторской работы, что ценно, либо заказать эксклюзивный компонент под себя любимого. За деньги, конечно...  

Вот наконец то произнесено правильное определение отечественных аудиокомпонентов, которые продвигаются на этом ресурсе: авторская работа, а то заладили хай-энд, хай-энд. Конечно легче назвать цену в несколько сотен тысяч и аргументировать- ведь у меня хай-энд. А что это такое - объяснить не могут. А ведь испокон веков существуют закройщики, ювелиры, краснодеревщики и т.д. и любой заказчик понимает, что это авторская работа и легко согласует цену и будет доволен своим заказным приобретением.  

 

[Ilya P]

Ветка вроде по Хай-Энд, а не "все российские производители". 

А так-то и у ВАЗа большая статистика, но к автоХЭ не относящаяся. 

Что уж говорить, за рекордную для фруктов сумму, в 120 тыс.уе., ушел прискотченный к стене банан. 

Имхо, дабы создать ХЭ бренд мирового уровня, надо в него ввалить серьезные капиталовложения. Только это вряд ли имеет перспективы для инвесторов.  

[ansouv]

48 минут назад, Гилёв Валерий сказал:

Практически со всеми российским производителями аудио поддерживаю хорошие или дружеские отношения, и большинство охотно делятся тем что продается и сколько. Со мной. Но не с Вами. Нужно объяснять почему информация, полученная в личной беседе не подлежит широкой огласке?

Ну хоть название этих производителей не секрет?

[vrto]

Значит,все что изготавливается больше чем в количестве 2/3 шт высоким концом считаться не может ? Я,в приципе,согласен,но сейчас одним махом всех владельцев серийных брендовых дорогущих аппаратов как-то задуматься заставили  

[ansouv]

1 минуту назад, Ilya P сказал:

Имхо, дабы создать ХЭ бренд мирового уровня, надо в него ввалить серьезные капиталовложения. Только это вряд ли имеет перспективы для инвесторов.

Тот же Lampizator, которого так ненавидят наши самодельщики авторы РХЭ, сделал бренд мирового уровня с нуля. 

[ansouv]

Только что, vrto сказал:

Значит,все что изготавливается больше чем в количестве 2/3 шт высоким концом считаться не может ? Я,в приципе,согласен,но сейчас одним махом всех владельцев серийных брендовых дорогущих аппаратов как-то задуматься заставили  

Почему такие выводы?