Наши статьи

[Technician]

8 minutes ago, アントン said:

Хай-Енд это не массовое пром производство, а кустарное на 100%. 

У Андрея свои понятия о ХЭ.

[アントン]

10 минут назад, Technician сказал:

У Андрея свои понятия о ХЭ.

Если любое Хай-Енд изделие делать по массовым некустарным технологиям, то его себестоимость упадёт в 10..100 раз. 

И цена продажи тоже.

[Маратище]

2 часа назад, ansouv сказал:

Почему это видно? У салона та же аренда и ФОТ продажников съедают значительную часть бюджета. 

Т.е. ты хочешь иметь один дивайс в разных местах по разным (значительно?) ценам? А справедливо ли это в отношении покупателя? Выглядит бредовенько на мой взгляд. 

Дешевле всего товар у сторожа, так, что ли...

[Маратище]

5 минут назад, アントン сказал:

технологиям

Объемам. Один корпус для Протона стоит под сотку, тысяча уже по 30. С деталями, сборкой, упаковкой - еще больше скидка на опт. 

[Technician]

55 minutes ago, Маратище said:

Объемам. Один корпус для Протона стоит под сотку, тысяча уже по 30. С деталями, сборкой, упаковкой - еще больше скидка на опт. 

Тысяча кустарей не понизит стоимости продукта. На любые операции для объёмов нужны технологии. Даже на упаковку.

[iu-ra]

1 час назад, Маратище сказал:

Объемам. Один корпус для Протона стоит под сотку, тысяча уже по 30. С деталями, сборкой, упаковкой - еще больше скидка на опт. 

Вот, вот где она, истина! И корпуса АС на намного дешевле при фабричном производстве, и резисторы транзисторы при опт закупке и тд, и тп. А пока за корпус лишние 70 тыр, за трансы, купленные в розницу и тд - за все это переплачивает конечный покупатель продукта ...

Отсюда и ценники, недоступные для большинства 

[Маратище]

12 минут назад, Technician сказал:

Тысяча кустарей не понизит стоимости продукта. На любые операции для объёмов нужны технологии. Даже на упаковку.

Всё есть, только закажи пять вагонов.

У тебя есть куда сбыть пять вагонов цапов? И у меня нету.

[Маратище]

1 минуту назад, iu-ra сказал:

Отсюда и ценники, недоступные для большинства 

Не отсюда.

Пять вагонов хайендных аппаратов не сделает ни один идиот. У него денег нету. А тот, у кого есть, сперва озаботится СБЫТОМ. На рекламу, обзоры, журналы, логистику и дистрибуцию и уйдет львиная доля полученного с продаж: выше разжевывали.

[iu-ra]

Ну хорошо. Давайте прикинем. Хэнд-мэйдщик/кустарщик не несет всех этих обременений в виде содержания штата персонала, аренды помещений, рекламы, маржы дистрибьютер-дилер и тд. Но для  него ведь намного  дороже себестоимость всех компонентов. И что получается на выходе? Допустим, автор скромен и поставил наценку 100-200% от себестоимости. Тогда на выходе получается цена примерно такая же , как и у бренда. И это все мы хорошо видим. А у нескромных  - даже выше. Тоже знаем таких. 

Всё по местам расставляет вторичка. На Эхо на Авито я видел ценник 90. Это совсем неплохо относительно изначальных 160. Агрегаты Марата и других не видел на вторичке, но я их и не отслеживаю 

[アントン]

40 минут назад, iu-ra сказал:

Вот, вот где она, истина! И корпуса АС на намного дешевле при фабричном производстве, и резисторы транзисторы при опт закупке и тд, и тп. А пока за корпус лишние 70 тыр, за трансы, купленные в розницу и тд - за все это переплачивает конечный покупатель продукта ...

Отсюда и ценники, недоступные для большинства 

У Хай-Енд производителей всё тоже. Думаете MSB Reference делается тысячами? Нет. Всё та же дорогущая ЧПУ обработка, та же ручная работа по сборке. И детали у них вряд ли по спецценам от производителя - для этого нужно миллионами закупать.

[Technician]

23 minutes ago, iu-ra said:

Всё по местам расставляет вторичка. На Эхо на Авито я видел ценник 90. Это совсем неплохо относительно изначальных 160. Агрегаты Марата и других не видел на вторичке, но я их и не отслеживаю 

Вторичка расставляет что то лишь при массовых количествах. В единичном производстве такой ситуации нет. Тут могут и просто подарить, и попросить цену выше, чем исходная. Всё будет зависеть от конкретной ситуации.

[Flaesh]

Лукаш, который не Фикус, а Автотек\Хорн.пл, стеклопластиковые рупоры - пытался через дилеров или "дилеров" распространять, при этом прямые продажи были тоже, емнип без двукратной разницы. Как сейчас - не знаю.

з. ы.: производство стеклопластикового автотюнинга у Лукаша и так было, исследовательские работы чужие некоммерческие, т. е. капвложений - только молды.

[Snoc Xua Trom]

3 часа назад, アントン сказал:

Если любое Хай-Енд изделие делать по массовым некустарным технологиям, то его себестоимость упадёт в 10..100 раз. 

И цена продажи тоже

 

А существует и промежуточный вариант. Получить цену вcего лишь :5-7, но оставить все преимущества "кустарного" и все преимущества серийного. И, ППц конкуренции...))

[Алексей И.]

28 минут назад, iu-ra сказал:

И что получается на выходе?

Простите , вы верно начали , но неверно продолжили .

29 минут назад, iu-ra сказал:

Хэнд-мэйдщик/кустарщик не несет всех этих обременений в виде содержания штата персонала, аренды помещений, рекламы, маржы дистрибьютер-дилер и тд.

Это все так , но все уравнивается 

30 минут назад, iu-ra сказал:

Но для  него ведь намного  дороже себестоимость всех компонентов.

   Поэтому на выходе получается фактически тож на тож , в случае если все делается в единичных штуках . А для  товарных количеств работают другие истории , часть из них вы описали , часть откроется по мере занятия этим увлекательным делом - а давайте сделаем большой и серьезный бизнес . В первую очередь вы потратите много и очень много денег ,а вот с заработком все будет скорее всего неоднозначно . Здесь есть на форуме Российские компании , все они родом из 90-х и вот если придумать такую игру , предложить им открыть такой же точно бизнес , как у них сейчас , знаете что будет ? У большинства , да почти у всех (почему-то нет в этом сомнений ) - ничего не получится в современных реалиях . 

[ansouv]

2 часа назад, Technician сказал:

У Андрея свои понятия о ХЭ.

Мне не нужно дорого, мне нужно, чтобы хорошо звучало. Нынешние цены на хаенд повергают меня в глубокое недоумение.  

[iu-ra]

Только что, ansouv сказал:

Мне не нужно дорого, мне нужно, чтобы хорошо звучало. Нынешние цены на хаенд повергают

10 минут назад, Алексей И. сказал:

...если предложить им открыть такой же точно бизнес , как у них сейчас , знаете что будет ? У большинства , да почти у всех (почему-то нет в этом сомнений ) - ничего не получится в современных реалиях . 

 

Эпитафия на перспективах для русского аудиобизнеса 

[Kabal{MSU}]

37 minutes ago, アントン said:

У Хай-Енд производителей всё тоже. Думаете MSB Reference делается тысячами? Нет. Всё та же дорогущая ЧПУ обработка, та же ручная работа по сборке. И детали у них вряд ли по спецценам от производителя - для этого нужно миллионами закупать.

При их ценниках (хотя правильнее было бы смотреть на оборот и прибыль) они давнор могли себе какую-нибудь Hermle станцию закупить и тачать корпуса самостоятельно. Себестоимость снижается резко.

[Алексей И.]

Только что, iu-ra сказал:

Эпитафия на перспективах для русского аудиобизнеса 

Нет , не совсем верный вывод . Я ж специально оговорился про 90-е , сейчас работают иные законы , но большинство из советчиков , как нам развить Российский аудиобизнес продолжают жить императивами 90-х . Сейчас развить что-то намного сложнее и дороже с одной стороны и проще с другой , когда точно знаешь что делать .

[アントン]

5 минут назад, Kabal{MSU} сказал:

При их ценниках (хотя правильнее было бы смотреть на оборот и прибыль) они давнор могли себе какую-нибудь Hermle станцию закупить и тачать корпуса самостоятельно. Себестоимость снижается резко.

Себестоимость снижается при переходе на литьё. А любая ЧПУ работа. Хоть на своем станке, хоть заказная - это очень дорого.

[ansouv]

2 минуты назад, Алексей И. сказал:

Нет , не совсем верный вывод . Я ж специально оговорился про 90-е , сейчас работают иные законы , но большинство из советчиков , как нам развить Российский аудиобизнес продолжают жить императивами 90-х . Сейчас развить что-то намного сложнее и дороже с одной стороны и проще с другой , когда точно знаешь что делать .

А производители РХЭ вообще поголовно из 80-х

[Kabal{MSU}]

Just now, アントン said:

Себестоимость снижается при переходе на литьё. А любая ЧПУ работа. Хоть на своем станке, хоть заказная - это очень дорого.

"Я сейчас один умный вещь скажу, только ты не обижайся." Сначала на стороне отливается заготовка, потом дома на CNC обрабатывается. Не из цельной же чушки годами фрезеровать...

[Flaesh]

Экструдирование:

[Technician]

11 minutes ago, ansouv said:

Мне не нужно дорого, мне нужно, чтобы хорошо звучало. Нынешние цены на хаенд повергают меня в глубокое недоумение.  

А я прямо говорил не однократно, что многим для жизни и слушания музыки ХЭ не нужен. 

А вот то, что хорошо звучит - это да. Это нужно. Только понятия об этом "хорошо" ну уж слишком разнообразные.

[Flaesh]

1 минуту назад, Kabal{MSU} сказал:

"Я сейчас один умный вещь скажу, только ты не обижайся." Сначала на стороне отливается заготовка, потом дома на CNC обрабатывается. Не из цельной же чушки годами фрезеровать...

А покупателю сказать, что из чушки. Но эт обман.
Вы отслушивали из чушки и из литой заготовки?

[Алексей И.]

6 минут назад, ansouv сказал:

А производители РХЭ вообще поголовно из 80-х

Ну так и мы все не с Марса и не с 2010-х , но советы даем - огонь !