Внешний клок- есть ли польза? - Страница 2 - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Внешний клок- есть ли польза?


Andrey99

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Сергей Михайлов сказал:

Обратите внимание, что продвинутые производители цапов всегда обращают внимание на предельное качество встроенных клоков - тот же TAD , у которого один осциллятор клока стоил 1 куе, наши производители, например, Андронников и т.д. 

Так я тоже вроде говорю о производителях не для полок в Мвидео.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 81
  • Создано
  • Последний ответ
3 минуты назад, Andrey99 сказал:

Т.е ты думаешь тот комплект  из двух моноцапов, про который ты говорил будут лучше работать без внешнего клока, который обычно ставят в таких системах?

Тут есть повод задуматься, потому что у каждого моноцапа свой клок. Уже два. Ещё транспорт - уже три. 

Скорее всего, тут с внешним будет точно лучше! :) ну все по правилам студийным, описанным мною ранее

 но там у меня опыта нет. На классических одноблочных цапах только 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Andrey99 сказал:

По науке и кабели не должны влиять :)

 Поэтому интересуюсь реальным опытом. У Вас есть реальный опыт использования внешних клоков?

Это практический опыт. У меня есть опыт влияния качества встроенного клока на качество звука. 

Науки влияния или невлияния кабелей - нет. В случае тактирования все очевидно и просто объясняется наукой. (все давно объяснено).

Если не пользоваться "наукой", вы будете обречены на бесконечный перебор компонентов методом тыка - бесперспективный подход, если только цель аудиофилии не заключается в этом (бывает и такое :) ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Сергей Михайлов сказал:

Это практический опыт. У меня есть опыт влияния качества встроенного клока на качество звука. 

Науки влияния или невлияния кабелей - нет. В случае тактирования все очевидно и просто объясняется наукой. (все давно объяснено).

Если не пользоваться "наукой", вы будете обречены на бесконечный перебор компонентов методом тыка - бесперспективный подход, если только цель аудиофилии не заключается в этом (бывает и такое :) ).

Ладно, не буду спорить, но оба моих сегодняшних цапа в десятке лучших, поэтому спорить о качестве их внутреннего клока смысла нет. Но вот люди слышат улучшения при использовании внешнего клока СН Т1.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Andrey99 сказал:

Т.е ты думаешь тот комплект  из двух моноцапов, про который ты говорил будут лучше работать без внешнего клока, который обычно ставят в таких системах?

А что за комплект?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Задам и тут это вопрос: будет ли тактироваться транспорт с опорной частотой 44,1 кГц (например dCS Bridge) от цапа с выходом клока 22 мгц (44х512)?  Кратность есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ansouv сказал:

А что за комплект?

Какой-то топовый Esoteric ( до Грандиозо)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Andrey99 сказал:

Задам и тут это вопрос: будет ли тактироваться транспорт с опорной частотой 44,1 кГц (например dCS Bridge) от цапа с выходом клока 22 мгц (44х512)?  Кратность есть.

Мне кажется, если разные производители, то только проверять. Кстати T1 не кратен тем же 44.1 кГц

Цитата
Nominal frequency 10MHz, +/- 20ppb typical in internal mode, factory adjusted
10MHz, +/- 1ppb maximum with GPS option locked for 1 hour

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ansouv сказал:

Мне кажется, если разные производители, то только проверять. Кстати T1 не кратен тем же 44.1 кГц

 

Я не про Т1.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, ansouv сказал:

Мне кажется, если разные производители, то только проверять. Кстати T1 не кратен тем же 44.1 кГц

 

Но тут тоже интересный вопрос - у СН 10 мгц 75 оМ,  а у Esoteric 10 МГц 50 ом, будут вместе работать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, K-K сказал:

Как же тебя угораздило? 

Угораздило?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Andrey99 сказал:

Угораздило?

Я пытался bridge продать(тактируя от родного ЦАП). В итоге 2хU1 ушло. Цифрит, гад. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, K-K сказал:

Я пытался bridge продать(тактируя от родного ЦАП). В итоге 2хU1 ушло. 

У меня нет Бриджа. Но есть ровно противоположенные мнения о его качество в сравнении с другими транспортами. Мнения понятных людей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Слушал в чужой системе клок + свой проигрыватель, влияния не услышал (Esoteric). В эту среду надеюсь послушать в своей, отпишусь по результатам.

4 минуты назад, Andrey99 сказал:

Задам и тут это вопрос: будет ли тактироваться транспорт с опорной частотой 44,1 кГц (например dCS Bridge) от цапа с выходом клока 22 мгц (44х512)?  Кратность есть.

Что касается этого - все будет зависеть от конкретной реализации в аппаратах. В монобрендовых - будет почти наверняка. В других случаях - смотря какую частоту генерит внутренний клок транспорта и способен ли генерить именно эту частоту внешний клок. Раз вопрос такой поднят - логично предположить, что производитель транспорта такую возможность как минимум предусмотрел. Если речь идет о сд-транспорте, то скорее всего варианта будет два: либо его внутренний клок генерит необходимые 44 Кгц, либо 10Мгц. Соответственно, если в клоке CH есть такие варианты такой выходной частоты - все ок. Т.е. просто кратности недостаточно, необходимо чтобы клок мог именно генерировать эти кратности.

Тот же Эзотерик вполне универсален, все мыслимые варианты выдает.

Причем для "своих" потребителей он может работать в двух режимах:

1. Несущей частоты, т.е. от его клока будет тактироваться внутренний клок аппарата.

2. Мастерклок, т.е. он подменяет собой внутренний клок, и аппарат работает по его сигналам.

Я не очень запутанно выразился?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, K-K сказал:

Я пытался bridge продать(тактируя от родного ЦАП). В итоге 2хU1 ушло. 

И от какого цапа тактировал, на каких частотах, какие кабели использовал? Интересны подробности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, tahaicha сказал:

 Слушал в чужой системе клок + свой проигрыватель, влияния не услышал (Esoteric). В эту среду надеюсь послушать в своей, отпишусь по результатам.

Что касается этого - все будет зависеть от конкретной реализации в аппаратах. В монобрендовых - будет почти наверняка. В других случаях - смотря какую частоту генерит внутренний клок транспорта и способен ли генерить именно эту частоту внешний клок. Раз вопрос такой поднят - логично предположить, что производитель транспорта такую возможность как минимум предусмотрел. Если речь идет о сд-транспорте, то скорее всего варианта будет два: либо его внутренний клок генерит необходимые 44 Кгц, либо 10Мгц. Соответственно, если в клоке CH есть такие варианты такой выходной частоты - все ок. Т.е. просто кратности недостаточно, необходимо чтобы клок мог именно генерировать эти кратности.

Тот же Эзотерик вполне универсален, все мыслимые варианты выдает.

Причем для "своих" потребителей он может работать в двух режимах:

1. Несущей частоты, т.е. от его клока будет тактироваться внутренний клок аппарата.

2. Мастерклок, т.е. он подменяет собой внутренний клок, и аппарат работает по его сигналам.

Я не очень запутанно выразился?)

Нет, не запутанно :)

Поясню ещё раз свой вопрос : допустим (гипотетически) я куплю транспорт CEC TL-0 3.0, у него вход на внешний клок в документации указан 44,1 кГц и подключу его к выходу клока с цапа Trinity с частотой 22... МГц, будет ли эта связка работать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, tahaicha сказал:

либо 10Мгц. 

10 МГц в СН 75 Ом, а в Esoteric 50 Oм, они совместимы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Andrey99 сказал:

вход на внешний клок в документации указан 44,1 кГц и подключу его к выходу клока с цапа Trinity с частотой 22... МГц, будет ли эта связка работать?

Полагаю, нет. Можно попробовать делитель устроить. 

4 минуты назад, Andrey99 сказал:

10 МГц в СН 75 Ом, а в Esoteric 50 Oм, они совместимы?

Полагаю, нет. :) но взлететь может. Однако, лучше таки согласовать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Andrey99 сказал:

И от какого цапа тактировал, на каких частотах, какие кабели использовал? Интересны подробности.

Debussi, double AES (Siltech), клок кабель не вспомню. 

По частотам тебе не скажу. Это родная связка, вроде 192 пропускала. 

 

6AC4993F-C970-4487-B8D4-F04C5E13ED1D.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Маратище сказал:

Полагаю, нет. Можно попробовать делитель устроить. 

Полагаю, нет. :) но взлететь может. Однако, лучше таки согласовать. 

1. Никакой делитель устроить не получится.

2. В другом месте сказали что будет работать через переходник разъемов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, K-K сказал:

Debussi, double AES (Siltech), клок кабель не вспомню. 

 

6AC4993F-C970-4487-B8D4-F04C5E13ED1D.png

У Дебюсси нет выхода клока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Andrey99 сказал:

Нет, не запутанно :)

Поясню ещё раз свой вопрос : допустим (гипотетически) я куплю транспорт CEC TL-0 3.0, у него вход на внешний клок в документации указан 44,1 кГц и подключу его к выходу клока с цапа Trinity с частотой 22... МГц, будет ли эта связка работать?

Нет, если клок выдает именно 22.

12 минут назад, Andrey99 сказал:

10 МГц в СН 75 Ом, а в Esoteric 50 Oм, они совместимы?

Тут сложнее, личного опыта нет. Но по тому что удалось узнать - народ очень заморачивается даже на провода BNC, есть на 75 и 50 Ом. Работать работает, но говорят что влияет не лучшим образом. Но - вроде как - есть некие переходники для этого дела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Andrey99 сказал:

У Дебюсси нет выхода клока.

А зачем мне выход? Я вход использовал. Мы же о Bridge, c которого сигнал брал. Тактовал от ЦАП, все как положено. Но владелец топового Soulution Dac это добро быстро забраковал. Краткий вердикт - жуткий цифрит. 

Собственно, мне все равно, что продавать, я просто рад вместе собраться :) а люди пусть берут то, что им нравится. Но путём выбора и прямого сравнения, а не мнением «понятных людей» :) всяко последний вариант лучше «понятных людей». У «понятных» людей почему-то разные тракты....

Речь шла о демонстрации Bridge. Что смог сделал: и цап родной взял, и тактировать от ЦАП, и Double AES использовал. 

48E79E72-5B2B-4CCE-B5F3-9EFF9EDD4938.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, Andrey99 сказал:

Ладно, не буду спорить, но оба моих сегодняшних цапа в десятке лучших, поэтому спорить о качестве их внутреннего клока смысла нет. Но вот люди слышат улучшения при использовании внешнего клока СН Т1.

Это означает только то, что внешний клок лучше встроенного настолько, что нивелируются преимущества встроенного клока, например, у последнего нет отдельного высококачественного блока питания - маркетинговый ход производителя, об этом я и писал выше. Выбирайте производителя, который не делает для своих цапов внешнего клока и даже не предусматривает вход для внешнего клока - это означает, что это честный производитель :) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...