Старт тура авторских межблочников + слепой тест. - Страница 41 - Коммутация - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Старт тура авторских межблочников + слепой тест.


SgoldAudio
 Поделиться

Cables Test  

39 пользователей проголосовало

У вас недостаточно прав чтобы проголосовать в этом опросе или просмотреть его результаты. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

Рекомендованные сообщения

6 минут назад, SgoldAudio сказал:

В комплекте прибыло еще ДВА - фото позже )) На днях буду слушать и традиционно делать с ними записи. Которые уже и традиционно начинают становиться некой угрозой объективности по передаче кабелями звучания систем посредством таких записей.

Эдакая "игра ума", как обозначил сущность прослушивания записанных треков ЮАМ - тоже какая-то тренировка мозгу, наверняка же и полезная, хотя бы потому, что может породить тренд аудио-антипатии к прослушиванию записей систем и направить к более чуткому вниманию слушателя к живым системам ... что-то в этом есть диалектическое. 

Как многообразно богаты звуком живые системы, словно богатство красок осенней природы показывают нам и намекают на тонкое восприятие этой гармонии.

Свет выключай!!! Они на него ползут!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

8 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Свет выключай!!! Они на него ползут!!

а если окажется, что это одних мы видим от света, который от других исходит ... будем не выключать, а рассматривать всех - по возможности пристальнее )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, SgoldAudio сказал:

а если окажется, что это одних мы видим от света, который от других исходит ... будем не выключать, а рассматривать всех - по возможности пристальнее )

Время уже и так в притык)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Треки Алексея пока только скачал и бегло попытался заслушать - не получилось. Надо более аналитично. На первый взгляд пока так:

По "папке 1": (обращал снимание на ф-но и сакс)

1 - полетно и свободно, но возможно и не хватает жирности в звуке

2 - куда насыщеннее, но и с некоей мягкостью в подаче, и баса в том числе

3 - схоже со 2-м, но берет еще глубже, очень густой кабель, но этого и много одновременно, особенно диссонирует непроработка баса

4 - суховато, отстаренно - но в этом есть какая-то своя сбалансированность

5 - рвет частотную картинку, скрывая одни моды и выделяя другие

6 - очень ровно и сбалансировано, хорошо читаемый четкий бас (действительно лучший)

По "папке 2": (ориентировался в первую очередь на вокал)

1 - спокойно, длинные послезвучия

2 - появились глубокие грудные нотки, но воздух исчез - вопрос приоритетов

3 - очень сильно мылит, но намеки на послезвучия присутсвуют

4 - снова суховато и прохладно (прям акцент какой-то на этом) - видать серебро или посеребрение так действуют

5 - удивительно, вокал слушать интересно, он становится необычен

6 - глубокая середина с хорошим разрешением забирает на себя внимание - может это и хорошо,но все же - крайне доминантно

(лидеров здесь нет, возможно первый и интереснее - потому что прослушивается больше воздуха, пространства - но это дело вкуса)

По "папке 6": (очень хороший, наглядный материал)

1 - мне ближе такое звучание инструмента, в нем больше ньюансов слышно (лидер)

2 - очень мутный звук, прям странно

 

Прослушивал в байеры 770-е.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, SgoldAudio сказал:

В комплекте прибыло еще ДВА - фото позже ))

Не знаю, туровый ли формат у кабелей - но, если есть желающие, думаю, авторы будут не против )) Вот такие они, красавцы:

IMG_7935 (Копировать).JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 час назад, SgoldAudio сказал:

Вот такие они, красавцы:

IMG_7935 (Копировать).JPG

Мне чего-то не видно красавцевB)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, antip сказал:

Мне чего-то не видно красавцевB)

были, щас  нет (битая ссылка отображается), но позже будут )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, SgoldAudio сказал:

были, щас  нет (битая ссылка отображается), но позже будут )

image.png.549cae35f341bfec066b2c82b74139a2.pngПохоже, баг форума.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всё-таки, оценивать звучание соединителей по роликам нельзя. Я много систем записывал на разные рекордеры и часто сталкивался с полностью обратным впечатлением от звучания записи и живого прослушивания. Запись несколько меняет тональный баланс и снижает разрешение, в результате, более слабо звучащий претендент может показаться предпочтительным. Поэтому я бы рассматривал любые записи как ознакомительные и ни в коем случае не делал по ним выводов о преимуществах и недостатках изделий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, SgoldAudio сказал:

Похоже, баг форума.

Ещё бы! Они весят наверное по 5 кг каждый)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Mosfet сказал:

Поэтому я бы рассматривал любые записи как ознакомительные и ни в коем случае не делал по ним выводов о преимуществах и недостатках изделий.

А как же концертные или студийные записи с которых и формируются исходники. Там что, тоже все перекошено и мутно, что по ним нельзя  судить о том или ином исполнителе или уровне аппаратуры на которой производилась запись.

Думаю все же что определенные выводы о сравниваемых компонентах и кабелях в том числе вполне корректным и адекватным по ряду критериев. И дело не столько в рекордерах, конечно при условии их нормального уровня, а не дешевого ширпотреба или телефона, сколько в самом тракте, КДП и тому как сравниваемые компоненты вписались в конкретный тракт.

Лично для меня как вживую, так и по записям вполне четко определились два претендента на первенство среди остальных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Провел еще одно отслушивание кабелей. Интересно было сравнить лидеров и послушать новые экземпляры. 
Важно было выяснить, что же все-таки "не так" в моем кабеле, сопоставив со звучанием роликов, записанных в предыдущих системах, с отзывами по прослушиванию кабелей в этих системах и по звучанию победителей в них же. Так же огромный интерес в том, чтобы послушать три антифазника и выявить отличия, которые показывает моя система.

Кабели с кубиками. Кабель хорош, но надо поработать над насыщенностью низа и собранностью образов. Разрешение присутствует. Это хорошо слышно и становится очень наглядным, при подключении следующего кабеля, который спрятал многие детали в звучании.

Кабель Влада. Достаточно насыщенный кабель, с акцентом на проработку низа, но на мой взгляд излишне выпячен мидбас и несколько завуалированы многие подробности. Хотя, Влад и не старался перейти в высшую лигу с этим кабелем - поэтому экземпляр для прослушивания вполне удачен.

Кабель Виктора Павлова. Кабель действительно на любителя. Он имеет свой характер, который может быть принят или отвергнут.Разрешение здесь лучше, чем у кабеля Влада, но отсутствие микро-доменных частотых областей в звуке (так это зафиксировалось у меня в восприятии) сильно искажает натуральность и создает необычное впечатление передачи звучания. Мне такая подача не зашла, вызывает утомление на достойку мозгом полноты звуковых образов.

Кабель Андрея Никитина. После кабеля Виктора - наступает буквально облегчение, погружаешься в аудмонирвану. Цельное, слитное звучание, широкий заход в низ, но проработка его показалось мне страдает. Кабель - истинный подарок для маломана и аудиофила, который отчаялся отыскать себе в меру доступное брендовое решение.

Кабель от Юрия Анатольевича Макарова (Белый). Кабель еще полнее работает в низ диапазона и он здесь более структурирован, чем предыдущий антифазник. Разрешение очень высокое, чрезвычайная насыщенность погружает в новые образы. Подача смягчена - видимо, таким заложен его почерк. И здесь хочется более динамичного СЧ, но может быть тут дело и в системе, которая так реагирует на этот кабель,демонстрируя больше НЧ диапазона и забирая внимание с верхнего СЧ. Помню, Kaiafa был более предпочтительнее.

Тестирование выявило некоторые особенности и более полное понимание. В заключении могу сказать, что сечение все же имеет существеное значение. Эту закономерность отражает звук системы в меру своих широкополосных возможностей, конечно. Но многое было услышано. Так же было интересно скачать простой звукоанализатор на телефон и запечатлеть объективные показатели спектра треков на разных кабелях.

Треки для ознакомления и скрины со спектроанализатора находятся здесь: https://yadi.sk/d/oVsYJDIiNMRwjw

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надо с файлами уже порядок наводить! А то уже не понятно что где и от кого., бардак короче).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Надо с файлами уже порядок наводить! А то уже не понятно что где и от кого., бардак короче).

Да вроде нет бардака - все скачано и лежит на компе в соответсвующих папочках ) 

Другое дело отзывы структурировать - делал попытку в тексовом файлике о каждом кабеле собрать инфу со страниц ветки - но что-то не очень содержательно выглядит. Некоторые описание идут относитльно других претендентов - это надо сильно корректировать и писать комментарии. И как бы этих комментариев не оказалось больше по тексту, чем отзывов от прослушивания )) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Надо с файлами уже порядок наводить! А то уже не понятно что где и от кого., бардак короче).

Новые записи в моей системе сопоставлять с прежними будет неверно - система и КДП несколько изменились с тех пор. Да и композиции здесь другие уже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, SgoldAudio сказал:

Да вроде нет бардака - все скачано и лежит на компе в соответсвующих папочках ) 

Другое дело отзывы структурировать - делал попытку в тексовом файлике о каждом кабеле собрать инфу со страниц ветки - но что-то не очень содержательно выглядит. Некоторые описание идут относитльно других претендентов - это надо сильно корректировать и писать комментарии. И как бы этих комментариев не оказалось больше по тексту, чем отзывов от прослушивания )) 

Это у тебя, у меня и участников). А вновь пришедшие в тему путаются. Я про это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Это у тебя, у меня и участников). А вновь пришедшие в тему путаются. Я про это.

Можно было бы размещать ссылки в первом посте - но он недоступен для редактирования ((

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, SgoldAudio сказал:

Можно было бы размещать ссылки в первом посте - но он недоступен для редактирования ((

Это понятно. Предлогаю прекратить играть в угадайки. Взяли, отслушали согласно списка, Написали отзыв, по желанию дали ссылку на файлы. Как то так. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Alex Fedotov сказал:

Это понятно. Предлогаю прекратить играть в угадайки. Взяли, отслушали согласно списка, Написали отзыв, по желанию дали ссылку на файлы. Как то так. 

Соглашусь. Все файлы поэтому выложил обозначенными. И картинки спектрограмм - так же обозначены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, SgoldAudio сказал:

Кабель Влада. Достаточно насыщенный кабель, с акцентом на проработку низа, но на мой взгляд излишне выпячен мидбас и несколько завуалированы многие подробности. Хотя, Влад и не старался перейти в высшую лигу с этим кабелем - поэтому экземпляр для прослушивания вполне удачен.

Кабель Виктора Павлова. Кабель действительно на любителя. Он имеет свой характер, который может быть принят или отвергнут.Разрешение здесь лучше, чем у кабеля Влада, но отсутствие микро-доменных частотых областей в звуке (так это зафиксировалось у меня в восприятии) сильно искажает натуральность и создает необычное впечатление передачи звучания. Мне такая подача не зашла, вызывает утомление на достойку мозгом полноты звуковых образов.

Не очень понятно как при более высоком разрешении кабеля Павлова. у него отсутствуют "микро-доменные частотные области в звуке". Может стоит уточнить, что тогда вы понимаете под разрешением? Я не могу утверждать наверняка, но похоже, что с вашей системой что-то не так, поэтому вы не можете правильно настроить свои изделия. Референс кривой и с этим надо что-то делать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про вовлеченность звукозаписи. (Аналогичное понятие эмоциональность.) Внятной и однозначной формулировки вовлеченности я не знаю. Попытаюсь  описать это с позиции своего опыта. При прослушивании музыкального произведения можно мысленно, синхронно «проигрывать» музыкальный текст вместе с исполнителем. Если произведение не первый раз слушается, то музыкальный текст легко «воспроизводится» мысленно и при этом можно уверенно прогнозировать музыкальные фразы за мгновения до их фактического звучания. Если это новое для слушателя произведение, то прогнозирование также удается, но естественно с некоторыми ошибками. Так вот, этот процесс с легкостью осуществим на системе с хорошей вовлеченностью. Если же с вовлеченностью в системе есть проблемы, то очень быстро приходит понимание, что мысленное «проигрывание» трудно синхронизируется с фактическим звуком. Они существуют каждое само по себе.  Другими словами это можно выразить так – мысленно подпевайте исполнителю. Если виртуальный дуэт в вашей голове складывается, с вовлеченность порядок. Если складывается с трудом, или сложить не удается, с вовлеченностью есть проблемы.

В большой степени наличие вовлеченности присуще системам с аналоговыми источниками – винил, магнитная запись. По винилу вовлеченность страдает при смене системы привода в порядке: «Ролик – пассик (пассик-ролик)», «Ролик», «Пассик», «Директ драйв».

При цифровом источнике с вовлеченностью совсем плохо.

Свои межблочные кабели я делаю с тщательным контролем «вытащить из записи вовлеченность». Этот параметр стоит  на первом месте. Естественно, когда он на первом месте другие параметры по звуку не удается сделать выдающимися. Но такой недостижимой цели и не ставится. Вытащить вовлеченность - того стоит по моей шкале ценностей. Особенно, когда вытаскиваешь из цифрового источника.

Возможно я ошибаюсь, но беседы на подобную тему со многими моими друзьями по аудио приводят к мысли, что у народа есть пробел в оценке наличия-отсутствия вовлеченности системы. Это подтверждается, когда проводишь  мини обучение с ярко подчеркнутыми наличием-отсутствием вовлеченности в системе. До некоторых доходит быстро, до других вообще не доходит. Значит это им не нужно и шкала аудио ценностей не совпадает с моей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Mosfet сказал:

Не очень понятно как при более высоком разрешении кабеля Павлова. у него отсутствуют "микро-доменные частотные области в звуке". Может стоит уточнить, что тогда вы понимаете под разрешением? Я не могу утверждать наверняка, но похоже, что с вашей системой что-то не так, поэтому вы не можете правильно настроить свои изделия. Референс кривой и с этим надо что-то делать. 

Воспринимаю это вот так - пример на рисунке. Зубчики характеризуют разрешение, и проявление микродинамики, а провалы их - таа воспринимается неровности в кабеле Виктора. Возможно, это материал так работает. Федор вот предположил, что там карбон.

Система, конечно, далеко не референсная, но ведь что-то да и показывает.

IMG_20191015_082905.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Виктор Павлов сказал:

Про вовлеченность звукозаписи. (Аналогичное понятие эмоциональность.) Внятной и однозначной формулировки вовлеченности я не знаю.

Свои межблочные кабели я делаю с тщательным контролем «вытащить из записи вовлеченность».

Значит это им не нужно и шкала аудио ценностей не совпадает с моей.

Ведь возможно, что вы выбираете опорные точки, восприятие и рассмотрение которых вовлекает слушателя за течением звука. И эти опорные точки для других слушателей (или в других системах) становятся смещены, недоступны, иными и тп. И получается, что подобно музыке с иначе расставленными синкопами, произведение становится совершенно другим. Какие характеристики системы вы выбираете именно, для того на что ориентируетесь при настройке кабелей?

То есть, ориентируясь на некоторую систему, вы выстраиваете подачу кабелей именно под ее характеристики и в других системах они уже иначе проявляют себя. Равно об этом и спросил  меня Mosfet парой постов ранее. Моя система так же показала иные результаты при сравнении кабелей - что уже выпадает из понимания референса и про систему, и про кабели. 

На этом же много раз и акцентировал внимание ЮАМ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...