Помогите собрать ламповый усилитель (своими руками) - Страница 10 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Помогите собрать ламповый усилитель (своими руками)


Vetusto
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Неудачный выбор материала может сделать проблему сердечника основной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 250
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

10 минут назад, Sergal сказал:

Неудачный выбор материала может сделать проблему сердечника основной.

Сирдечник в принципе является нелинейным устройством, причем даже в отсутсивии гистерезиса намагниченность сирдечника описавается нелинейной функцией (в простейшем случае так называемой функцией Ланжевена), что на практике приводит к росту нечетных гармоник. Явление гестерезиса  ситуациею усугубляет. Но, как нам хорошо изместно,  в сердечнике трансформатора магнитная индукция падает линейно с ростом частоты. Поэтому с ростом частоты нелинейность трансформатора имеет все меньшее значение. Но в СЧ диапазоне наверняка именно трансформатор будет  определять нелинейность усилителя, если к его конструкции и выбору железа не отнестись должным образом. Нескольк о  лет назад довелось делать расчеты влияния гистерезиса на линейность трансформатора (интересующиеся вопросом наверняка знают или хотя бы слышали о модели Джилеса-Атертона или модели Чана).  Если должным образом не онестись к конструкции трансформатора (в том числе и выбору сердечника), то вносимый им уровень искажений в СЧ диапазоне будет сравним с искажениям акустической системы.  Картинка внизу - IMD тока  трансформатора для 20Гц и 600Гц гармоник, соотношение амплитуд которых 4 к 1 (на 4 омной нагрузке, 0dB=1Aмпер). IMD такого трансформатора сравнимы с IMD АС. 

FefGzPu.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я давно понял , что трансформатор это большой компромисс , имхо. 

Поэтому сконструировал и сделал отл. 

ОТЛ конечно более усилитель тока , чем напряжения. Но меня такой способ управления и контроля динамиками устаивает , по качеству . 

Но рекомендовать отл , для первой посторйки , не могу. КМК это для более продвинутых  .Однако , можно и его попробовать сделать. Схем много. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Sergal сказал:

Неудачный выбор материала может сделать проблему сердечника основной.

Выбор  сердечника отчасти предопределяет то, будет выходной трансформатор  ""злом "" или ""благим""  куском .....  ж. 

Недалече  тестировалось два выходных трансформатора , рассчитанные и изготовленные под  EL156  в триодном её режиме.     Трансформатор  на HI-B  (24 см2)  от Марка Фельдшера  из Израиля -  полоса от 5 гц (-3 дб )  и  российский выходник на железе ОСМ -0,25  ( 16см2) с полосой 10 гц (-3 дб )  .    Понятно , неравны сечения , но важен результат .    Российский  ""страдал""  явной зашушленностью гармониками середины и малоосновательным басом .  Фельдшеровский  звучал (на одном и том же усилителе) -  основательно на НЧ и ясно во всем остальном диапазоне. 

Проверили на синус и его форму.    Транс  Фельдшера  от 5 герц во всем диапазоне мощности даже не исказил синосуиду , что повергло иных в удивление , но , а российский оппонент на ОСМ ?   К чести  катушки (и автора этой катушки ) этого транса , она выдала абсолютное отсутствие вторичных резонансов в полосе за ВЧ -диапазоном .  У Фельдшера резонансы были и не один.   Но и что привнесло советское железо ?  С  42 герц уже на 3 ваттах синус начинал терять форму  , искажая более 10 % , ниже начался НЧ -армагедон -к 10 герцам синус утратил свою форму , выродившись в нечто.... . Эти дикие искажения интермодуляцией ударили по всему остальному диапазону .  В итоге потеря ясности  , разрешения и прозрачности в звуке  с таким трансформатором , и славная катушка  ( без резонансов) псу под хвост , как говорится.    

В  итоге , зло выходной транс или нет , зависит  больше от его реализации .   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему-то никто не ответил на мой вопрос в теме.  Ждут мнения экспертов.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.11.2020 в 15:01, Anton_S сказал:

Хорошая фирма. А что вы хотели выдающегося ? Вакуумную пропитку? Монокристаллы меди ? ..скажите ..

А железо в трансформаторе практически 80% успеха. Железо в А А хорошее.

Ну хотя бы нормально намотать катушки  и купить для стягивания   магнитопроводов соответственную нержавеющую ленту, а не пользоваться хомутами для садовых шлангов. Хотя я знаю кадров которые вообще пластиковыми хамутами их тянут, все Хашимоты с Тангами рвут...:).

А про железо вы правы, я тоже считаю что хоть в этом фирма А..а  молодцы . На фоне горячекатки и изотропной динамки которой забили рынок полуграмотные  "спецы", эти знают толк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Buran81 сказал:

А про железо вы правы, я тоже считаю что хоть в этом фирма А..а  молодцы . На фоне горячекатки и изотропной динамки которой забили рынок полуграмотные  "спецы", эти знают толк.

Повторюсь.

Хороший конструктор  А Бардыш , использовал издели фирмы А А в в своих усилителях. Недавно были прослушивания и хорошие отзывы. Изделия А А показали , в составе его конструкций, отличные результаты. 

Поэтому рекомендовал. Если есть другие варианы, желательно без поупки тамур танг и тп... поделитесь информацией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Anton_S сказал:

Хороший конструктор  А Бардыш , использовал издели фирмы А А в в своих усилителях. Недавно были прослушивания и хорошие отзывы. Изделия А А показали , в составе его конструкций, отличные результаты.

Извините конечно, но при всем уважении к А.Бардышу , это же не Аудионот  заказал партию выходников этой фирмы. Правильно?:)

Вообщем давайте не будем больше педалировать эту тему . Помойму я уже четко выразился и указал ряд претензий на которые стоит обратить внимание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Buran81 сказал:

это же не Аудионот  заказал партию выходников этой фирмы. Правильно?

Хоть и офф, отвечу так- Неправилно. Не заказал и не заказал. Это не показатель ...Мало ли кто что где-

то не заказал. 

 

9 часов назад, Buran81 сказал:

Вообщем давайте не будем больше педалировать эту тему

Почему?. 

Если ТС , напишет-"хватит мол" , то закончим. 

Претензии ...это ваши претензии.Меня все устраивает. Тем более что эти изделия  помещаются в кожуха. Вообще не видно , что там и какими стяжками . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну что бесполезно спорить? У каждого свои требования.. И усилители ламповые разного уровня.. И трансформаторы у них разного класса качества.. Я жил и встроенными ламповыми усилителями в радиолы. И для их уровня звуковые тр.Были вполне подходящими.Теперь у меня требования выросли.У меня стоят в усилителях Tango,Tamura  и Хашимото.. Но если бы бы я сегодня стал усилителя для себя делать? Я бы заказал себе трансформаторы в Израиле у буран81.Пологаю,что это ещё более высокий уровень тех.характеристик трансформаторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даже как-то прямо подмывает заказать что-либо на пробу у бурана. )))) мешает только принцип не поддерживать копейкой оккупационные режимы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Маратище сказал:

Даже как-то прямо подмывает заказать что-либо на пробу у бурана. )))) мешает только принцип не поддерживать копейкой оккупационные режимы. 

А шандарахнет если? Больно же ж

:) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, igarr сказал:

А шандарахнет если? Больно же ж

:) 

Больнее, когда кидают. Так-то на любую старуху бывает порнуха. Впрочем, сейчас покупаю только фирменные готовые, косяков пока не наблюдал. ОТК, не иначе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Маратище сказал:

...сейчас покупаю только фирменные готовые, косяков пока не наблюдал. ОТК...

Недавно приобрёл пару Hammond 1650H - один оказался с внутренним дефектом. Продавец деньги вернул, но осадок остался :(

Видимо, ОТК не сработал <_<

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Sergal сказал:

Недавно приобрёл пару Hammond 1650H - один оказался с внутренним дефектом. Продавец деньги вернул, но осадок остался :(

Видимо, ОТК не сработал <_<

Я уже писал в теме Хаммонд.Мой опыт отрицательный. Но по видимому наши люди очень подозрительно относятся к сторонним сообщением.. И продолжают наступать на грабли.Хаммонд - сегодняшний делают в Любимом и самым сильным Китае... Все претензии к ним..:DХаммонд, это не фирменное изделие..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Sergal сказал:

Продавец деньги вернул

Вооот. 

С местными же у меня противоположный, очень отрицательный опыт. Never again. 

Не говоря уже о повторяемости параметров, которая тут в основном non ad vagina non ad rotas legiones. Увы. Я всегда стараюсь топить за отечественное, но в категории моточных - не могу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, oleg N сказал:

Я уже писал в теме Хаммонд.Мой опыт отрицательный. Но по видимому наши люди очень подозрительно относятся к сторонним сообщением.. 

В вашей писанине слишком много  некомпетентной информации. Вы точно знаете, что Hammond изготавливает трансформаторы в Китае или предполагаете? Можете привести ссылку на источник?

В той же теме я писал, что у знакомого аналогичные трансформаторы работают нормально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Sergal сказал:

В вашей писанине слишком много  некомпетентной информации. Вы точно знаете, что Hammond изготавливает трансформаторы в Китае или предполагаете? Можете привести ссылку на источник?

В той же теме я писал, что у знакомого аналогичные трансформаторы работают нормально.

Я понял вас.Для вас мое слово ничего не стоит? Я же писал,что это Китай.Ну за то теперь вы сами накололись..Вам это больше нравится..Людям надо верить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, oleg N сказал:

Я понял вас.Для вас мое слово ничего не стоит? Я же писал,что это Китай.Ну за то теперь вы сами накололись...

У вас аллергия на Китай?  Вы готовы списать на него все бракованные изделия независимо от изготовителя?B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Sergal сказал:

У вас аллергия на Китай?  Вы готовы списать на него все бракованные изделия независимо от изготовителя?B)

У меня аллергия не на Китай,а на халтуру.Когда каждый крестьянин думает,что он можетруковожить государством.И тем более мотать грамотно трансформаторы .И не имеет значения в какоойстране

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.11.2020 в 16:11, oleg N сказал:

Когда каждый крестьянин думает,что он можетруковожить государством

А , по вашему, это может делать только специально выведенный человек ? Как интересно... попахивает..

 

Извиняюсь за офф

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Anton_S сказал:

А , по вашему, это может делать только специально выведенный человек ? Как интересно... попахивает..

 

Извиняюсь за офф

Конечно.И руководить государством и создавать электронные девайсы и сожа ть растения.Во всех этих и иных случаях.Всегда ,это делать должны.Специально обученные для выполнения любой из этих задач ,профессионально подготовленные специалисты.. А не неграмотные копировщики. У копировщиков результат будет плачевный. И если покупатель не отдает этому отчёт.То и жаловаться он должен на самого себя..Никто ему не виноват..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Простой пример- это Я.Купил за последнее время три различной мощности понижающих трансформатора .Различной мощностью в Китае.Один 50 ватт .Другой 70 ватт и третий 100 ватт.И они все как один греются во время мы работы на холостом ходу.Хотя нагрузки у них нет.. О чем это говорит? Только о том,что там возникают в них токи Фуко.Вот они и греются.А намотанный у нас в России .Руками Российских специалистов трансформатор на 45 ватт.И включенный в электросеть без назрузки.Холодный  сутками и месяцами работы.Вот тебе и Китай.Г-но делают без исключения.. Трансы различных китайских производителей.Можно брать любой.Всегда попадешь точно в ж- пу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 05.11.2020 в 19:51, Yroxi сказал:

Нашел там интересную статью о разводке земли в усилителе. Действительно все от А до Я.  И очень подробно.

http://forum.goaudio.su/showthread.php?19843-quot-Земля-quot-в-усилителях

Дней несколько, рисовал схему разводки земли "звездой" по рекомендациям в статье, что то подсмотрел у Степичева, у Лихницкого...  Пару дней перепаивал. У меня была "почти" шина. Фон слегка прослушивался с 0.5 метра, убирался увеличением емкости пит. мкф. на 60 на канал. Но у меня Элны Керафайн 47+47х500в.  на канал и делать микс не хотелось, да и фона почти не слышно. После распайки "звездой" и всех хитростей из статьи, фон слышен еле  еле, если ухо прислонить к колонке. (ширики Omega 94дб) Звук до перепайки нравился, но теперь, он как бы очистился  от "невидимого мусора", стал "свободнее"... Разводку сделал черновским монтажным проводом. Да, по сравнению с шиной, проводов прибавилось, потрудиться, чтобы акуратно уложить пришлось, но оно того стоит. Никак не думал, что разделение земли в драйверах и другие хитрости, будут так заметны. Не дошла очередь до совета о 100пф,( но сделаю, такую хрень я видел в Сайрусе) .   Короче, век живи, век учись...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Yroxi сказал:

Разводку сделал черновским монтажным проводом.

Этим проводом?

https://www.allcables.ru/product/kabel-akusticheskiy-dlya-vnutrenney-razvodki-tchernov-cable-mounting-wire-red-64460/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...