Наши статьи

[AF.]

Только что, K-K сказал:

Создам новую ветку

Окей) Пишем с цапа напрямую. Согласен?)

[Гость]

6 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Окей) Пишем с цапа напрямую. Согласен?)

Нет. Пишем систему. Мне важно показывать и реакцию усилителя. Надо же смотреть помехозащищенность кабеля и тд. 

[AF.]

7 часов назад, K-K сказал:

Нет. Пишем систему. Мне важно показывать и реакцию усилителя. Надо же смотреть помехозащищенность кабеля и тд. 

Обложим усилителями вокруг)). Помехи везде вылезут)).

[SgoldAudio]

В 23.08.2019 в 08:29, SgoldAudio сказал:

Напишу позже что-то и от себя, надобно все структурировать )

После всего вчера написанного и обозначенного, может это и не актуально. Но все же, обещание (хотя бы и перед собой) надо выполнять ))

Сравнение кабелей.

Юрий Анатольевич, вы совершили занятную шутку, передав на тест вначале белые кабели…

Среди тех качеств, по которым мы (слушающие) привыкли вести оценку – белые кабели показали недостаточное разрешение по сравнению с Asimi, другие же свойства пока для нас не были открытыми.

С появлением Кайафа система AVcomfort трансформировалась – очень хорошо что она достаточно прозрачная и податлива к любым изменениям. Сразу же появились объем, глубина – которые фиксировались достаточно четко и в любой точке прослушивания. Вот только напрасно ранее начинали критику по отношению к помещению. АС выстроили очень насыщенное пространство. Вместе с насыщенностью проявляется и ровность частотного диапазона (который особенно широко стал проявляться), без всплесков отдельных частотных групп. Это относилось не к не детальности, а концентрации звука. Тона стали близки к естественности, не такими острыми, как на Asimi. Это привело к большей целостности и слитности звучания. Вилсоны - прекрасная АС,  с спасибо, что нам это все показала. Вокальные партии звучали без паразитных резонансных призвуков, которые вначале небольшими всплесками прослушивались на Вилсонах. Но вот что интересно, то же акапельное пение было с большими деталями на Asime, (послезвучиями, отдельными тонкими голосовыми акцентами). Детали эти преобладали в верхнем частотном диапазоне и придавали яркости и кристальности, но за глубиной построения сцены и общей насыщенностью звукового полотна – приоритет все же оказался за Кайафа.

Черный кабель действительно оказался более широкополосен (о чем нам ранее и делал замечание x`tall). И это его качество было более располагающе, нежели выразительная яркость и детальность Asimi. Подача Asimi скорее соответсвует тенденции коммерчески успешного звука (это мы часто слышим на выставках). Кабели же ЮА не соответствуют этой тенденции, они может быть даже и нарушают ее. С точки зрения продаж – Atlas конечно же более выгоден и интересен. Передача его звучания прекрасно оживит любую систему. Кайафа – это глубокая философия, которая требует тщательнейшего поиска компонентов под себя и систему – не уверен, что это требуется каждому и оно будет стоить многих лет пути к пониманию необходимости этого.

P.s. В следствии получения нового опыта появилось и другое воззрение на то, что стоит рассматривать в звучании систем - что, собственно, бесценно.

[Crossfire]

В свое время один очень известный здесь и ооочень уважаемый форумчанин (не Саша..) проводил замеры передачи частотной характеристики сигнала означенных кабелей размером с бревно. Замеры выполнялись профессиональным спектроанализатором. Никаких роликов  итд. Сравнивалось с линейным брендовым и очень недешевым межблоком.

Замеры показали полную кривизну бревен, нелинейность передачи. Если правильно припоминаю, низы (НЧ) очень сильно приподняты, СЧ завалены, седловидный характер.

 

Чтобы понять о чем речь, достаточно попросить Шумилова напомнить про сравнение тонального баланса усилителей - его покемона и оригинальной системы на монтанах. Тогда Сашин усь на роликах как раз был подключен копеечным линейным акустическим БлекРодиум, да и сам усилитель - хоть и очевидно не контролировал напольники, но обладал нормальной тональной подачей. Все там это слышно было, тыщу раз их здесь публиковали.

[Гость]

Шумилов увидит только так

@александр шумилов

[Гость]

13 минут назад, Crossfire сказал:

 

Замеры показали полную кривизну бревен, нелинейность передачи. Если правильно припоминаю, низы (НЧ) очень сильно приподняты, СЧ завалены, седловидный характер.

Это ровно то, о чем мы спорили в салоне. Просто кто-то объективные недостатки слышит как достоинства, а кто-то как недостатки. 

[Crossfire]

Это вообще о понимании, опыте и восприятии всего хобби.

Я тут использую сейчас аллегорию с рокфором и селедкой на одном бутерброде в дискуссиях ) у нас же на российском "рынке" любят приседать на уши и убеждать в рокфористости селедки.

 

Ну а самопал...... один только цифровой спектроанализатор, показанный в ролике о производстве AudioNote-UK, стоит от 4килоевро. )) И это просто измериловка. Инструмент. А еще необходимо понимание разработчика. О чем идет речь, можно примерно понять, почитав интервью Лэмма на сайте, где он рассказывает об IMD искажениях в выходных трансформаторах. 

[promtxt]

Уж не знаю , надо ли писать , но всё таки выскажусь .
Приехал вчера после работы , скачал файлы .
Разницу слышно даже на комповых колоночках , но как говорится , мы не ищем лёгких путей .
Сделал сидишку из файлов попарно , чтобы удобнее было сравнивать и сегодня с утреца отслушал .
Что могу сказать ?
Первые файлы звучат я бы сказал академически точно , тембрально точно , но слегка суховато хотя и со всем богатством послезвучий и плавным их затуханием .
Мне кажется кто-то что-то подобное писал , пардон , было некогда и тему читал по диагонали да и то наскоками .
Зато вторые файлы звучат намного живее и потому натуральнее !
И если на первом как бы точнее чувствуется локализация инструментов , то на втором создаётся скорее атмосфера живого концерта !
А если всё же заняться ловлей аудифильских блох , то второй кабель не менее информативен .
Я теперь лучше понимаю Юрия Анатольевича по его концепции создания кабеля .
Хитрый он к тому же , подсунул поначалу менее крутой кабель . Шучу !
Но главное , что на нём я слушаю музыку , а не звуки !
Он попросту лучше передаёт эмоции !
Показалось странным , что записи второго кабеля звучат как бы чуток громче ... местами , он звучит просто залихватски !
Т.е. вовлекатор работает на всю катушку !
Короче , я бы выбрал однозначно второй кабель !
При чём , я двумя руками за Макаровский !
А так , конечно , у каждого из этих кабелей как бы своя концепция передачи звучания !
Каждый , как говорится , сам себе злобный буратино и выберет то , что лучше встанет в его систему и его КдП !

Отдельное спасибо организаторам за подбор шикарных треков !

[Гость]

Ну вот, опять музыкальный )))

[iKogep23]

On 8/22/2019 at 10:20 PM, K-K said:

пишите какой лучше. я потом карты раскрою

Тут все просто: 1 - Asimi, а 2 - Антифаз. Характерные черты этого Антифазного звука хорошо слышны также и на роликах в теме Ю. Макарова. Прямо-таки очень характерные черты с небольшим плавным акцентом на НЧ или, даже, нижних НЧ и на крайнем верхе. И сильном акценте на послезвучиях при сохранении очень правильного баланса между атакой и самим звуком.

Асими лучше. У него более правильный баланс между серединой и краями АЧХ и ВЧ мозг не выносят, правильное разделение между звуками. На антифазе на ВЧ предыдущий звук колокольчика не закончился или, даже, продолжает звенеть своим шлейфом послезвучий без затухания, а уже зазвучал другой колокольчик или еще какой ВЧ звук с такими же "свойствами". И эти несколько звуков складываясь вместе дают резонанс. Asimi гораздо естественнее.

[AF.]

4 минуты назад, K-K сказал:

Ну вот, опять музыкальный )))

Иван же пишет 

 

8 минут назад, promtxt сказал:

Но главное , что на нём я слушаю музыку , а не звуки !
Он попросту лучше передаёт эмоции !

 

[Олег Б]

Crossfire, антифазники плохие. Ок. 

Вернее, хуже фирменных кабелей. Может и так  

Почему нет? Разные системы, разные вкусы, совсем разный опыт. 

Только один небольшой вопрос к тебе. 

Все твои слова о том, как хорошо играет система Юрия Анатольевича, это было обыкновенное вранье?

Выгодно было так говорить и писать?

Да?

 

Слушал то ты ее с плохими кабелями.....

[iKogep23]

1 hour ago, Crossfire said:

Замеры показали полную кривизну бревен, нелинейность передачи. Если правильно припоминаю, низы (НЧ) очень сильно приподняты, СЧ завалены, седловидный характер.

Слышно отлично безо всяких замеров. Я лично предпочитаю максимально ровный, честный и не окрашенный звук.

[Гость]

1 минуту назад, Олег Б сказал:

Crossfire, антифазники плохие. Ок. 

Вернее, хуже фирменных кабелей. Может и так  

Почему нет? Разные системы, разные вкусы, совсем разный опыт. 

Только один небольшой вопрос к тебе. 

Все твои слова о том, как хорошо играет система Юрия Анатольевича, это было обыкновенное вранье?

Выгодно было так говорить и писать?

Да?

 

Слушал то ты ее с плохими кабелями.....

Не думаю. Просто Александр стал опытнее и вкус более изысканный. Услышал куда более серьёзные системы и приоритеты его сместились. 

Мы же все растём и получаем опыт. Что нам казалось вчера вау, уже завтра может быть «ну, да, неплохо, куда лучше, чем в среднем по палате» 

[Гость]

5 минут назад, iKogep23 сказал:

Слышно отлично безо всяких замеров. Я лично предпочитаю максимально ровный, честный и не окрашенный звук.

Привет  Полностью согласен. С большим опытом на вау завлекухи не попадаешься. Только отмечаешь баланс, изыск звука и подробности. 

[Nikolaevich]

Только что, iKogep23 сказал:

Слышно отлично безо всяких замеров. Я лично предпочитаю максимально ровный, честный и не окрашенный звук.

Ну это тогда только ХИ ФИ.  А в хай эде  всё пытаются хоть что-то выделить. 

[Nikolaevich]

Только что, K-K сказал:

Привет  Полностью согласен. С большим опытом на вау завлекухи не попадаешься. Только отмечаешь баланс, изыск звука и подробности. 

Ну а что же Вы тогда раз за разом попадетесь на вау разрешение?  

[Crossfire]

Отмечаешь, наверное, баланс всех компромиссов исходя из общей технической реализации тракта. Хобби субъективно ) но частично технически объективно. Суммарно получается некий аналитический конструкт, который в общем-то достаточно определенно "решается". 

 

Со временем меняется в основном инженерное понимание. Проблема к консультативному доступу разработчиков, как правило. Им чайники не интересны ) бесплатные чайники.

[promtxt]

1 минуту назад, K-K сказал:

С большим опытом на вау завлекухи не попадаешься.

Но ведь многие и попались ! Это примерно как с Атмосом , помните же , что я писал , что его звучание скорее праздничное ?
Хотя и он вполне встанет в какие-то системы ...
Ну а музыкальность музыкальности рознь ! Вы же понимаете и сами не раз писали , что оцениваете на звучании рояля , где как раз важнее не информативность , детализация и достоверность передачи , а эмоциональная картинка , создаваемая музыкантом , которая способна увлечь так , что и анализировать звучание не захочется ...

1 минуту назад, KVN_RUS сказал:

Ну а что же Вы тогда раз за разом попадетесь на вау разрешение?

Вот , вот и я о том же !

[Гость]

2 минуты назад, KVN_RUS сказал:

Ну а что же Вы тогда раз за разом попадетесь на вау разрешение?  

Разрешение - это следствие малых потерь сигнала. Как раз потери Антифаза - это и есть окрас

кому не понравилась запись Asimi, просто не понравилась особенность подачи Aurender. Asimi ее просто передал лучше, чище

[Гость]

2 минуты назад, promtxt сказал:

! Вы же понимаете и сами не раз писали , что оцениваете на звучании рояля , где как раз важнее не информативность , детализация и достоверность передачи , а эмоциональная картинка , создаваемая музыкантом 

Так да. И на фортепьяно Asimi просто рас...рил Антифаза. Разборчивость, особенно нижней середины, на столько была хуже на рояле, что... даже тембры деки пропали. 

[AF.]

Вау /эмоцию/ ловят все!) Только каждый получает его от разного. И это нормально

[promtxt]

1 минуту назад, K-K сказал:

3 минуты назад, promtxt сказал:

!Вы же понимаете и сами не раз писали , что оцениваете на звучании рояля , где как раз важнее не информативность , детализация и достоверность передачи , а эмоциональная картинка , создаваемая музыкантом 

Так да. И на фортепьяно Asimi просто рас...рил Антифаза. 

Вполне допускаю , что живьём так и есть !
Но я-то сужу по записям , при чём , слушая их у себя в системе .
И пишу лишь о корреляции понимания мной записанного звучания !

[Nikolaevich]

Только что, K-K сказал:

Так да. И на фортепьяно Asimi просто рас...рил Антифаза. Разборчивость, особенно нижней середины, на столько была хуже на рояле, что... даже тембры деки пропали. 

лано...беру... за 280$...балансный