Наши статьи

[JP]

ибо единственный генератор нематериальной субстанции - это человек

Как так, откуда это? Балуемся водочкой?

Check dizout.

[Григорьев Валерий]

не занимайтесь фигней, а лучше смотрите ответы по-существу (пост выше).

Да, на большее я и не надеялся...

[Александр Поскотинов]

врете :evil:

Вы бы тон бы сбавили немного, маэстро. Я не использовал в обращении к вам такие выражения, как «влезать в ветку», «под руку лезет и откровенно мешает», «враньё», «врёте» и всевозможные производные от слов «глупость», «бред», которые Вы щедро рассыпаете во всех своих постах. Разговаривать с Вами (и ни с кем другим) на языке физруков из средней школы я не собираюсь. Ещё одно такое хамство – поставлю игнор.

Если Вы имеете в виду моё намерение, то я и в самом деле начал было набивать длиннющий пост на тему, что человек – это слишком сложная макросистема и поставить ЭМ-датчики на каждый его нейрон, аксон и клеточную мембрану просто невозможно, а если бы и было возможно, то анализ и сколько-нибудь внятная интерпретация этого потока данных с космическим битрейтом для современной науки на её сегодняшнем уровне недостижима и тд и тп. Потом соотношение внятность/многословие в этом посте мне показалось неоптимальным, и я его стёр. Валерию удалось эту мысль выразить лаконично.

Если же Вы это по поводу

вы видно не в теме... иначе бы знали, что на эти вопросы я уже отвечал

то извините, в этой ветке не разглядел что-то… Если это было высказано в ходе хайфайных дебатов, то я не обязан вычитывать всю ругань, в которой Вы когда-либо принимали участие.

Просмотрел сейчас всю ветку – ни от чьих выступлений так не брызгает желчь, как от Ваших, хотя тут много ещё более непримиримо настроенных, чем Вы. О подобном стиле выступления недавно было сказано – «как с хайфая сорвался» (с) NB

[Александр Поскотинов]

родись вы глухим и слепым и вообще неспособным воспринимать внешние раздражители - никакой музыки у вас в голове и не возникло бы.

Вот именно. У вас в голове в этом случае не сформируются механизмы восприятия вербальной информации- вы не будете понимать звуки человеческой речи, интонации человеческого голоса - да вы вообще не будете знать, что эти звуки могут нести какую-то информацию. Музыку вы понимать тоже не будете, по причине отсутствия в вашем жизненном опыте указаний на то, что существует такое явление как музыка и что она может волновать и радовать. Останутся те механизмы, которые заложены в подкорке, на генном уровне - это реакция, например, на инфразвук, как на что-то опасное, тревожное, беспокоящее.

Но механизмов, позволяющих подсознательно проанализировать звуки музыки и речи и выделить из них информацию, у вас не будет. Музыка и речь для вас просто не будут существовать, вне зависимости от их "первичности", для вас это будет просто шум. Первичный.

Они, эти механизмы, возникают в процессе развития, под влиянием среды, окружения, культуры. И их наличие и работа являются необходимым условием осознания вами наличия в природе таких явлений, как речь и музыка. > Нет механизмов - нет музыки. > Музыка - результат действия этих механизмов. > Музыка - вторична по отношению к этим механизмам восприятия.

[vlad]

Ну а так КАКОГО ХРЕНА те же вещи (типа - "восприятие Музыки") ТРЕБОВАТЬ выразить через ФОРМУЛЫ :?: :?: :?:

Объясните :?:

А хрен , между прочим, очень даже материальный. Это тот хрен, который Юрий в ТРАКТ встраивает под видом "коробочек". При этом он утверждает, что именно эти, очень даже МАТЕРИАЛЬНЫЕ (из материалов сделаны) "коробочки" влияют на то самое "нематериальное"? восприятие, причём не опосредованно через ИЗМЕНЕНИЕ сигнала, а каким то до сих пор непонятным НЕОПИСАННЫМ способом. Вот и хочется понять МЕХАНИЗМ этой связи. Уж если не на формулах, то хотябы словесное, но тем не менее обязательно логически увязанное, описание: что, на что, и через что.

Я, например, вполне допускаю воздействие его "коробочек" на восприятие музыки, но ТОЛЬКО через изменение формы воспроизводимого трактом (до человека!) сигнала. Потому именно В ТРАКТ эти самые "коробочки" встроенные и именно через них транзитом пропускается сигнал. Если эти изменения в сигнале не обнаружены изобретателем, то это ещё не значит, что их там нет. Обязаны быть! .. конечно если сам эффект(ы) действительно и однозначно (хотя бы субъективно) имеет место быть.

По поводу подтверждения/опровержения гипотезы дополнительного "влияющего излучения" его девайсами и Бегемотик (2 раза!) и я следом предлагали Юрию проделать простецкий эксперимент. Ну и??? Молчит, как партизан. При этом упорно настаивает на мифическом воздействии непосредственно на восприятие, непонятно на что опираясь. Более, чем странная позиция... и претендует еще, чтобы ему читатели верили. Не вижу ОСНОВАНИЯ. Подчёркиваю, что речь не о работоспособности "коробочек", а именно о гипотезе влияния их непосредственно на восприятие.

[Григорьев Валерий]

Уж если не на формулах, то хотябы словесное

так уже ДВАДЦАТЬ ШЕСТУЮ страницу жуете!

[Сергeй]

Как так, откуда это? Балуемся водочкой?

Check dizout.

Господа субъективисты! Обращаюсь ко всем! Приведите хоть один пример нематериальной субстанции, существующей ВНЕ человека!

[JP]

Господа субъективисты! Обращаюсь ко всем! Приведите хоть один пример нематериальной субстанции, существующей ВНЕ человека!

Mr. Sergei, приведите хоть один пример нематериальной субстанции В человеке! Конечно с доказательством нематериальности.

[Сергeй]

Mr. Sergei, приведите хоть один пример нематериальной субстанции В человеке! Конечно с доказательством нематериальности.

Ответа не понял... если вы хотите пойти дальше о покопаться в человеке на предмет нематериальности, то я бы тоже не был категоричен, можно сказать духовность/любовь и т.д. - на данном этапе понимания это вещи нематериальные (и наверное ими же и останутся). Док-во простое - я мыслю, я ощущаю, люблю. Не будет меня - и не будет этого.

[Сергeй]

Господа субъективисты, эзотерики, изобретатели перпетум мобиле!

Я прекращаю дискуссию в этой ветке как бесперспективную. Попытка изменить мировозрение взрослого человека - штука дохлая. Поэтому пусть каждый сам разбирается во что ему верить. Убеждать - нахрен надо. Вдальнейшем оставляю за собой право высказать свое мнение без дискуссии и вне этой ветки.

Если в ходе спора наступил кому-то на мозоль - мои извинения.

[vlad]

off

так уже ДВАДЦАТЬ ШЕСТУЮ страницу жуете!

Загадочный смех "просветлённых" почемуто вызывает сочувствие.

Уж говорили бы хотя бы о всего лишь "рабочей версии" объяснения с логичной её мотивацией на базе результатов практически поставленных опытов, а не на голом месте. Именно описание опытов и позволило бы задуматься и порассуждать читающим о правильности выбранного направления "рабочей версии".

[JP]

Ответа не понял... если вы хотите пойти дальше о покопаться в человеке на предмет нематериальности, то я бы тоже не был категоричен, можно сказать духовность/любовь и т.д. - на данном этапе понимания это вещи нематериальные (и наверное ими же и останутся). Док-во простое - я мыслю, я ощущаю, люблю. Не будет меня - и не будет этого.

OK, это другое дело, т.е. нематериального не существует, как не крути....

[Пронин]

...на базе результатов практически поставленных опытов, а не на голом месте. Именно описание опытов и позволило бы задуматься и порассуждать читающим о правильности выбранного направления "рабочей версии".

Читайте на здоровье, именно описание таких "опытов" и представлены и в рассказах о поездке к Шпацу, и в отзывах того же Льва, например, да много отзывов-то. Это всё описания именно практически поставленных опытов, которые с положительным результатом.

По поводу подтверждения/опровержения гипотезы дополнительного "влияющего излучения" его девайсами и Бегемотик (2 раза!) и я следом предлагали Юрию проделать простецкий эксперимент. Ну и??? Молчит, как партизан.

Про опыт с двумя системами я уже давно отвечал, ещё в ветке о резонаторах. Идея неправильная, всё что НЕ АС - не эквивалент АС, особенно в таких экспериментах. И никакого излучения нет, ловить нечего, забудьте.

А от того, что в представленной информации Вы игнорируете всё то, что невыгодно для Вашей позиции, попутно и называя "хреном" то, чего вы не видели и не слышали, даёт мне право спросить Вас, Влад - а что вы вообще тут делаете? Да слушайте свою "идеальную систему" и дальше , кто к ВАМ лезет с ЧЕМ? В чём лично ВАШ убыток, если я прав? И почему вообще вы возомнили, что вправе решать - прав я или нет?

Отвечу сам. Вы просто подозреваете, что я прав! - вот отсюда и нападки. И не делайте больше вид, что не понимаете - да всё Вы поняли, но не хотите. Вы достаточно умны, чтобы понять - к каким выводам дальше ведёт признание того, о чём я :wink: А придётся признать, поздно или рано, это неизбежно.

Далее - без комментариев.

Всем остальным оппонентам-собеседникам в этой ветке - НИКАКИХ других доказательств, кроме УЖЕ описанных свидетелями, НЕ БУДЕТ здесь. На техническую суть устройств раскрутить вам меня не удастся 8) , а на какой теории базируется их действие - я уже объяснил. На механизмах формирования тех самых ваших ИЛЛЮЗИЙ, которые принимаются за звук извне, и называются - Звук. И принципиально неважно, каким именно путём к вам поступает информация, через уши, нервные окончания на коже, или другие какие-то рецепторы - вы всё равно "услышите Звук", если эта информация достаточно полноценна, специфична, и ваш мозг способен её распознать и детектировать, запуская соответствующие механизмы формирования в вашем восприятии именно Звука.

И пока это не примете и в голове не уложите - дальше объяснять пока бесполезно. Никакого "принципа действия УР" никто из неосознавших и не поймёт, а я и не прошу и не хочу этого, и цели такой вообще не ставилось.

И "чудес" я демонстрировать никому специально не собираюсь - я не мессия и не Волшебник Изумрудного Города.

Ничто насильное здесь вообще, В ПРИНЦИПЕ невозможно, если кто ещё не понял. Попробуйте себя изнасиловать - может тогда поймёте о чём я.

А кому действительно нужно то, что описывается, те и без всякого излишнего феерверка словоблудия и скрытой или явной неприязни, сами возьмут из этой информации для себя то, что нужно.

И не пожалеют, как уже не пожалели все "проснувшиеся", и их уже много.

Чего и всем искренне :!: желаю.

[vlad]

Читайте на здоровье, именно описание таких "опытов" и представлены и в рассказах о поездке к Шпацу, и в отзывах того же Льва, например, да много отзывов-то. Это всё описания именно практически поставленных опытов, которые с положительным результатом.

.

Это .... ммм... НЕ ТЕ опыты. Это не опыты, а скорее ОТЗЫВЫ. Это лишь эмоциональные отзывы слышавших (почувствовавших) эффект. Я же имею ввиду опыты по выявлению ПРИЧИНЫ получения эффекта. Типа того, который предлагался с параллельным каналом. Он бы позволил убрать/подтвердить гипотезу о доп.излучении. Вот как вы можете ОПЫТНО подтвердить ваши гипотетические мысли по поводу воздействия ваших "коробочек" НЕПОСРЕДСТВЕННО на восприятие, минуя изменение в сигнале, проходящим тракт и ваши же "приборчики?" Вот ЧТО надо опытно доказывать, а не просто наличие "эффекта". Ну считаем он есть. Дальше - поиск истиной ПРИЧИНЫ. Вот тут то и пробел. Вот тут то у вас самая что нинаесть махровая антифизика.

[Пронин]

Ряд последних постов были мной удалены, т.к. являлись личной перепалкой и отношения к обсуждаемым темам не имели.

Ю.П

На основе положения Правил:

III. Участники форума НЕ имеют право:

01. Обращаться через сообщения на форуме о нарушении их прав к Модератору конференции или Администратору в случаях оговоренных в пунктах 06-09 раздела II.

03. Размещать сообщения не имеющие отношения к конференции, за исключением конференции Лобное место.

06. Оскорблять других членов конференции.

07. Размещать сообщения носящие хулиганский, национальный или провокационный характер.

* Принятие решения по вопросам: соответствия темы конференции, оскорбления, хулиганства, провокаций в сообщениях, осуществляет Модератор конференции единолично.

[Nota Bene]

Сознаю, что это оффтопик, просто напоминаю и считаю нужным ЭТО подчеркнуть -

off:

Напоминайте и подчёркивайте в тематических разделах сайта, созданных для разборок конфликтных ситуаций, здесь флеймить нечего!

Ю.П.

P.P.P.S. Это мое последнее сообщение в данной теме.

очень надеюсь!, Влад вон четыре раза это уже объявлял.

Лишнее содержание данного поста, а также другие посты не относящиеся к теме, удалены согласно Правилам форума. П III п.п. 0.3

Дискуссия о вопросах модерирования перенесена в раздел "Вопросы к администрации"

Ю.П.

[Станислав из Таллинна]

Поскольку участники не нашли в себе сил удерживаться в рамках приличий, ветка закрыта. На этот раз окончательно.

Если такое повторится, буду применять санкции.