Наши статьи

[ansouv]

11 минут назад, Рижанин сказал:

Удивлен тому, что вас это удивило.

А я удивлен тому, что есть люди, которых удивляет то, что Антона удивляет влияние комнаты.

[Сергей Жеклов]

8 minutes ago, Рижанин said:

Удивлен тому, что вас это удивило.

 вообще такое действительно не типично. У меня более 800 систем было на контроле ( с преобладанием таких же цокольных), и такое поведение вижу только второй раз

[Сергей Жеклов]

2 minutes ago, ansouv said:

А я удивлен тому, что есть люди, которых удивляет то, что Антона удивляет влияние комнаты.

сильно 

[ansouv]

2 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

 вообще такое действительно не типично. У меня более 800 систем было на контроле ( с преобладанием таких же цокольных), и такое поведение вижу только второй раз

Ну система же делалась с нуля под это помещение. На этапе проектирования нужно все предусматривать.

[Алексей И.]

3 минуты назад, ansouv сказал:

Ну система же делалась с нуля под это помещение. На этапе проектирования нужно все предусматривать.

Андрей , справедливости ради ,мы все горазды  задним умом . Я ж как-то говорил ,что с Верити таких проблем не было ,хотя они по спекам играют от 20 Гц ,получается ,что да от 20 , но по минус  хрен знает сколько дб . Есть проблема ,точнее есть задача ,которую нужно решить . Решим , куда мы денемся .Более того уже начали .

[Сергей Жеклов]

9 minutes ago, ansouv said:

Ну система же делалась с нуля под это помещение. На этапе проектирования нужно все предусматривать.

Предусмотреть полностью и точно влияние помещения невозможно. За основу обычно  берется что то ожидаемое на основе контрольных измерений  и какой то запас на коррекцию. Но ... ты бы видел эти контрольные измерения:-)  В классическом виде - всенаправленный монитор с нижней частотой на уровне 80 гц. Кому охота таскать  с неясной целью очень тяжелый  сабвуфер на 15 гц?

[ansouv]

6 минут назад, Алексей И. сказал:

Андрей , справедливости ради ,мы все горазды  задним умом

Согласен.

8 минут назад, Алексей И. сказал:

Я ж как-то говорил ,что с Верити таких проблем не было ,хотя они по спекам играют от 20 Гц ,получается ,что да от 20 , но по минус  хрен знает сколько дб .

Посмотри https://www.stereophile.com/content/verity-audio-sarastro-ii-loudspeaker-measurements

4 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Предусмотреть полностью и точно влияние помещения невозможно.

Сергей, там трехполоска сделана под это помещение. Свыше 200 герц все же идеально, не правда ли?

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, ansouv said:

Согласен.

Посмотри https://www.stereophile.com/content/verity-audio-sarastro-ii-loudspeaker-measurements

Сергей, там трехполоска сделана под это помещение. Свыше 200 герц все же идеально, не правда ли?

 

[ansouv]

@Сергей Жеклов ответ написан невидимыми чернилами.

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, ansouv said:

@Сергей Жеклов ответ написан невидимыми чернилами.

Глючит что то.

Суть в том, что все проблемы - ниже 100Гц.  Реально их решать только притащив свежеизготовленные АС на место. В безеховой камере это не решается:-)

Т.е. сейчас идет этап адаптации теоретически правильных АС под реальное место их работы. Ну и надеюсь , что тут больше не будут писать , что комната практически не влияет, а главное что безэховое ( или в метре) сведение идеально

 

[Flaesh]

Невидимыми - это вот так. А там ничево не написано. Писать конечно будут всякое, на то и форум с многочисленными экспертами. 

[ansouv]

8 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

В безеховой камере это не решается:-)

Не знал, что у АСА есть безэховая камера.

 

1 минуту назад, Flaesh сказал:

Невидимыми - это вот так. А там ничево не написано.

Вы сговорились, что ли?!

[Flaesh]

2 минуты назад, ansouv сказал:

Вы сговорились, что ли?!

[Сергей Жеклов]

Just now, ansouv said:

Не знал, что у АСА есть безэховая камера.

Ну, безэховой камеры скорее всего нет, есть.( наверное) измерения  в метре,  как аналог.

[Technician]

14 minutes ago, Сергей Жеклов said:

Глючит что то.

Суть в том, что все проблемы - ниже 100Гц.  Реально их решать только притащив свежеизготовленные АС на место. В безеховой камере это не решается:-)

Т.е. сейчас идет этап адаптации теоретически правильных АС под реальное место их работы. Ну и надеюсь , что тут больше не будут писать , что комната практически не влияет, а главное что безэховое ( или в метре) сведение идеально

Неправильное понимание процесса. Реально комната и система адаптируются под работу АС в зоне прослушивания. Ибо в АС ничего не переделывается. Ни конструкция, ни согласование полос.

П.С. И таки да, на работу самой АС комната никак не влияет.

[Гость]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

 вообще такое действительно не типично. У меня более 800 систем было на контроле ( с преобладанием таких же цокольных), и такое поведение вижу только второй раз

С другими АС тоже было?  

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, Technician said:

Неправильное понимание процесса. Реально комната и система адаптируются под работу АС в зоне прослушивания. Ибо в АС ничего не переделывается. Ни конструкция, ни согласование полос.

П.С. И таки да, на работу самой АС комната никак не влияет.

конечно, на работу АС комната не влияет, комната влияет на конечный результат. Для достижения которого , думаю придется все таки менять  параметры АС через внешние устройства, как тот  же DSP в Roon как пример. Усиление по полосам , задержки , целевая АЧХ, параметрики итд. Это я к тому , что "идеальные " АС не будут играть идеально без идеальной КДП. Коррекция будет "необходима, т.к. идеал недостижим.

[Сергей Жеклов]

4 minutes ago, K-K said:

С другими АС тоже было?  

С любыми. Причина - комната.

[Гость]

5 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

С любыми. Причина - комната.

А чем вызвано вот это между каналами? 2дБ как никак с 2500гц и выше

вижу, что Триннов пытался это исправить.

вы ж писали, что это с отсечением отражений измерение  

ну а этот провалище в обоих каналах спишем на «японскую сшивку» с задранными НЧ и ВЧ  

[shd911]

13 минут назад, Technician сказал:

 

П.С. И таки да, на работу самой АС комната никак не влияет.

бас + комната = бандпас))))))))

если серьезно румгейн глобально, в зависимости от объема комнаты + возбуды на линейны размеры комнаты - локально. думаю если импеданс умудрится померить но значительном давлении басовика это все будет видно. 

 

[Сергей Жеклов]

9 minutes ago, K-K said:

А чем вызвано вот это между каналами? 2дБ как никак

вижу, что Триннов пытался это исправить

Сильная направленность ленточных ВЧ. Для разницы в 2 дБ  на ВЧ достаточно очень небольшой разницы в  ориентации АС. или место измерения не  точно  посередине. В принципе, это не только к лентам относится. 

Вообще, я имел ввиду НЧ проблемы у которых 100% комнатные причины

 

[Technician]

1 minute ago, Сергей Жеклов said:

конечно, на работу АС комната не влияет, комната влияет на конечный результат. Для достижения которого , думаю придется все таки менять  параметры АС через внешние устройства, как тот  же DSP в Roon как пример. Усиление по полосам , задержки , целевая АЧХ, параметрики итд. Это я к тому , что "идеальные " АС не будут играть идеально без идеальной КДП. Коррекция будет "необходима, т.к. идеал недостижим.

Сергей, вы же понимаете. что открытий вы совершили. Поскольку идеальных КДП не существует, то всё перечисленное вами относится к любой системе. И называется это настройка. Или доводка. И проводится этот ряд мероприятий в зависимости от сложности условий и уровня компромиссов до получения приемлемых для конкретных требований результата. Так что не стоит на этом зацикливаться. Тем более, что основой в любом случае является сама система, уже имеющая тот или другой уровень "идеальности".  

[Technician]

9 minutes ago, shd911 said:

бас + комната = бандпас))))))))

если серьезно румгейн глобально, в зависимости от объема комнаты + возбуды на линейны размеры комнаты - локально. думаю если импеданс умудрится померить но значительном давлении басовика это все будет видно. 

Это идеалистические представления. 

[Гость]

4 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Сильная направленность ленточных ВЧ. Для разницы в 2 дБ  на ВЧ достаточно очень небольшой разницы в  ориентации АС. или место измерения не  точно  посередине. В принципе, это не только к лентам относится. 

Вообще, я имел ввиду НЧ проблемы у которых 100% комнатные причины

 

То есть, акустика криво стоит и никто не слышал из посетителей? 

Я просто представляю себе прекрасно, что такое неправильный угол или 2дБ. 

У вас раньше не было проблем с совпадением каналов. В этот раз центр потеряли, глазомер уже не тот?  

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, Technician said:

Сергей, вы же понимаете. что открытий вы совершили. Поскольку идеальных КДП не существует, то всё перечисленное вами относится к любой системе. И называется это настройка. Или доводка. И проводится этот ряд мероприятий в зависимости от сложности условий и уровня компромиссов до получения приемлемых для конкретных требований результата. Так что не стоит на этом зацикливаться. Тем более, что основой в любом случае является сама система, уже имеющая тот или другой уровень "идеальности".  

конечно так. я это и отмечал каждый раз:-)