Kot82 Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 Не утверждаю 100 процентов на веру, на soundstage написано... (а там дрова лежат) - так что ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AVDizainas Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 И я не утверждаю, не знаком с этим дядей. Скорее всего, всё это было предоставлено ему производителями, просто для теста. Magico Q7 и Wilson X-2 ещё можно (сдуру) поменять на Vimberg, но Rockport Arrakis ?!? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TechnicalPie Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 28 минут назад, Kot82 сказал: Модели Magico Q7, Rockport Arrakis и Wilson X-2, которыми я владел ранее, являются одними из самых больших динамиков, когда-либо производимых для домашнего использования, но их размеры и цены делают их немыслимыми для использования в моей новой системе и комнате. Необычно как то) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AVDizainas Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 2 минуты назад, Alex1973 сказал: Необычно как то) Так и Костя много чем владел/владеет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kot82 Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 https://www.soundstageultra.com/index.php/features-menu/opinion-menu/739-jeffs-getting-a-new-stereo-system-part-one вот статья... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kot82 Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 https://www.soundstageultra.com/index.php/features-menu/opinion-menu/854-jeff-buys-loudspeakers-the-vimberg-tondas и вторая часть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AVDizainas Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 One CEO told me that his company took a $40,000/pair speaker to an audio show in Asia, where the complaint was that it didn’t cost enough. “What can you do for double that amount?” Йорн наверное не читал эту статью, иначе зачем он Vimberg сделал? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kot82 Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 доступное (относительно) аудио - поэтому и сделал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TechnicalPie Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 47 минут назад, Panamera сказал: One CEO told me that his company took a $40,000/pair speaker to an audio show in Asia, where the complaint was that it didn’t cost enough. “What can you do for double that amount?” Прям Россия в середине нулевых. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Bogdan Igorevich Опубликовано: 26 сентября 2019 Administrators Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 1 минуту назад, Kot82 сказал: Модели Magico Q7, Rockport Arrakis и Wilson X-2, которыми я владел ранее, являются одними из самых больших динамиков, когда-либо производимых для домашнего использования, но их размеры и цены делают их немыслимыми для использования в моей новой системе и комнате. Действительно, список из очень внушительных систем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Marlen Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 Прошу ни в коем случае не воспринимать написанное мной за критику, желание кого-то "разорвать" или что данная акустика плохо звучит. Опустим качество отделки и проработку корпуса в плане резонансов, тут безусловно никому не потягаться. Хочу за технику узнать. Предполагаю несколько вариантов: - Специально не полностью используют возможности данного комплекта. - Концепт идеальной импульсной слишком сильно звенит от резонансов? - Не умеют? Теперь попробую расписать подробнее. Как я понял, появление сферических выпуклых диффузоров от Аккутон связано с тем, что это позволяет сместить акустический центр вперед относительно фланца динамика (у обычных динамиков он глубже фланца в точке примыкания колпачка и диффузора). Однако такое решение сопряжено с рядом возникающих проблем, основная из которых - сильное удлинение каркаса звуковой катушки, которая примыкают к диффузору, это приводит к появлению дополнительных резонансов, уменьшению чувствительности и т.д. В результате мы получаем ужас https://hificompass.com/ru/speakers/measurements/accuton/accuton-as168-9-470 , т.к. по-другому это не назвать. На мой взгляд идеальным вариантом реализации такого Аккутона была бы звуковая катушка равная диаметру диффузора, но тогда возникают сложности с габаритами магнитной системы, её стоимостью и креплением в АС. Т.е. конструкция любого драйвера намного более правильная, нежели "зонтик". Теперь анализируем АС. 1) Из-за того, что чувствительность "зонтика" ни о чём, также как и искажения - нужно вставить 3 шт. 2) Чтобы правильно состыковать сделаем дополнительный наклон передней панели - молодцы, плюсую. 3) Дальше в соответствии с концепцией данных драйверов мы должны были бы увидеть идеальную импульсную, первые порядки и режекторы на резонансы, но вместо этого я вижу фильтры второго порядка и инвертированный СЧ относительно остального диапазона. Что!!!??? А как же концепт вынесенного акустического центра? Как же хорошая импульсная и умение задавить резонансы режекторами? Зачем применять "зонтики" когда со стандартными динамиками можно получить результат ничем не хуже, а то и лучше? Зачем наклонена передняя панель, если на выходе нет идеальной импульсной? Vimberg вообще умеют получать "идеальную импульсную"? Иду на стереофил и смотрю Tidal - https://www.stereophile.com/content/tidal-audio-akira-loudspeaker-measurements , а ситуация то аналогичная Вот Marten умеют стыковать по импульсу, вижу https://www.stereophile.com/content/marten-coltrane-3-loudspeaker-measurements , но резонансы от Аккутонов на CSD остаются, т.к. 1-1,5ые порядки. У меня одного складывается стойкое ощущение, что раньше нас дурили меньше? Неужели и правда без выпуклости динамиков, да еще и керамических, а лучше алмазных не получить их времякогерентной работы и низких искажений? Не верю!!! Вспоминается дяденька Thiel, о котором есть упоминание сразу на основном сайте слева вверху https://accuton.com/ (by Thiel & Partner), а также его разработки без всяких придуманных маркетинговых "выпуклостей" и подобного: https://www.stereophile.com/content/thiel-cs15-measurements https://www.stereophile.com/content/thiel-cs2-2-loudspeaker-measurements https://www.stereophile.com/content/thiel-cs36-loudspeaker-measurements https://www.stereophile.com/content/thiel-cs37-loudspeaker-measurements https://www.stereophile.com/content/thiel-cs6-loudspeaker-measurements-part-2 https://www.stereophile.com/content/thiel-cs72-loudspeaker-measurements-part-3 В CS37 за счет коаксиала диаграмма получается равномерной как вверх, так и вниз. Вуферы обычно опущены ниже, чтобы получить нужное углубление СЧ относительно них за счет наклона переда. Если смотреть других адекватных, то Dunlavy делал симметричные WMTMW, а верхние полосы сдвигал ступенькой, но таки да, динамики применял не лучшие. Но ведь сейчас есть Scan-Speak и РХЭ!!! Поэтому предположу, что скоро будет воскрешение, а не похороны РХЭ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 Выше был ролик. Играют - фантастика. Остальное уже неинтересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kot82 Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 Еще нюанс. В отличие от тидалей, поставляются в картонных коробках, усиленный кейс за доплату. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение GeorgyG Опубликовано: 26 сентября 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 Мне кажется вопрос стоит не в том что есть у нас hi end или нет , а в том что эго/аппетиты наших умельцев сильно выше ,уважения к клиенту . А культура дизайна, производства, обработки и тд .отсутствует как факт , о звуке пока молчим, на весах просто два продукта глазами потребителя: пусть меня кто то убедит что вот это : Должно стоить 2 200 000 а вот это развод для лохов и не должно стоить 1 600 000 А теперь возвращаясь к резким заявлениям о кривости кросов , бесталанности долговязого Йорна и тд .. все же уже посчитали себестоимость этой акустики в производстве , розничная цена тоже известна , вычислить дистрибьюторскую цену тоже труда не составляет 23000 - 45% дистряковская цена по миру (берём среднюю ставку от 40до50%) итого отпускная с фабрики 12600 евро , закладываемая маржа думаю не меньше 50 про от отпускной ... внимание вопрос... есть среди великодержавного хайенду тот кто одарит меня точной копий как внешне во всех деталях так и по звуку Vimberg Tonda с себестоимостью 6 300 евро , я с удовольствием оплачу за неё 12600 Уверен , что желающих не найдётся, посему прежде чем «каку» в кого то кинуть полезно в зеркало глянуть 4 6 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TechnicalPie Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 26 минут назад, olegtern сказал: по-моему самое длинное сообщение, что я от тебя видел Вопрос риторический имхо Одного не пойму, зачем было выводить это из-под бренда Тидал, Мэджико ж выпустили условно бюджетную линейку, зачем было лишать АС гордой бирки. Лучше бы добавили какую-то дешевую деталь отделки или менее серьезные цвета (как у Фокалов помладше), если надо разрыв с верхней линейкой сохранить... Тидал эксклюзив априори. Там нет места компромису. Даже в кейсах. Разница в цене между девайсами определяется другими параметрами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
TechnicalPie Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 И.... Вимберг это далеко не Фокал Сопра !!! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гуськов Опубликовано: 26 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2019 Все эти Ас есть где в Москве послушать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AVDizainas Опубликовано: 27 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2019 6 часов назад, GeorgyG сказал: Уверен , что желающих не найдётся, посему прежде чем «каку» в кого то кинуть полезно в зеркало глянуть Тут вопрос как-бы в другом, зачем успешному(?) Tidal, выпускать под бренд Vimberg? Или реальность немного другая и Vimberg это предел цены, которую люди готовы платить за эти игрушки? Хотя ответ есть здесь: 17 часов назад, Kot82 сказал: https://www.soundstageultra.com/index.php/features-menu/opinion-menu/739-jeffs-getting-a-new-stereo-system-part-one вот статья... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Soundliker Опубликовано: 27 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2019 Ждем Рокпорт Какис за впятеро дешевше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 27 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2019 8 часов назад, GeorgyG сказал: внимание вопрос... есть среди великодержавного хайенду тот кто одарит меня точной копий как внешне во всех деталях так и по звуку Vimberg Tonda с себестоимостью 6 300 евро , я с удовольствием оплачу за неё 12600 Какое глубокое молчание Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GeorgyG Опубликовано: 27 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2019 1 час назад, Panamera сказал: Тут вопрос как-бы в другом, зачем успешному(?) Tidal, выпускать под бренд Vimberg? Или реальность немного другая и Vimberg это предел цены, которую люди готовы платить за эти игрушки? Хотя ответ есть здесь Мы как то обсуждали с тобой , думаю йорн тоже понимает что уже все кого можно было накормить дорогими игрушками , уже наелись , «хочешь быть богатым делай товары для бедных(условно)» никто не отменял , да и психология потребителя, даже если у тебя под задницей базовый А класс , один фиг на капоте у тебя Звезда Мерседес ). Так что ход логичный и обоснованный , очень многих «ротибилямана» сделает 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GeorgyG Опубликовано: 27 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2019 2 минуты назад, K-K сказал: Какое глубокое молчание Меня конечно «бомбануло» вчера но я не злорадствую искренне говоря, а просто обращаю внимание наших ребят на реалии рынка , их чрезмерные аппетиты и неуместную позицию «если это играет, это должно стоить чемоданоярд денег и пофиг как выглядит» 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GeorgyG Опубликовано: 27 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2019 1 час назад, Soundliker сказал: Ждем Рокпорт Какис за впятеро дешевше. Лучше Marten Coltrain за 20ку))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 27 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2019 39 минут назад, GeorgyG сказал: Мы как то обсуждали с тобой , думаю йорн тоже понимает что уже все кого можно было накормить дорогими игрушками , уже наелись , «хочешь быть богатым делай товары для бедных(условно)» никто не отменял , да и психология потребителя, даже если у тебя под задницей базовый А класс , один фиг на капоте у тебя Звезда Мерседес ). Так что ход логичный и обоснованный , очень многих «ротибилямана» сделает в целом именно так. типичная эксплуатация имени. что в рамках бизнеса очень верно. но линейка A....S не очень параллельна ситуации с таким маленьким диапазоном потребительских качеств как аудио. хотя и разница от и до не порядок)))). В целом когда смотришь на это как на бизнес все выглядит совсем иначе. у меня в работе 2 юнита, один за килодолл второй за 15к. но дешевого 5к шт в год а второго 10 шт в год. при все "пышности" второго как то не него время тратить лень)))). такая вот математика. кстати про дисконт дистрикам на тидал-лайт ошибаешься. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 27 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2019 8 часов назад, GeorgyG сказал: Мне кажется вопрос стоит не в том что есть у нас hi end или нет , а в том что эго/аппетиты наших умельцев сильно выше ,уважения к клиенту . А культура дизайна, производства, обработки и тд .отсутствует как факт , о звуке пока молчим, на весах просто два продукта глазами потребителя: пусть меня кто то убедит что вот это : Должно стоить 2 200 000 а вот это развод для лохов и не должно стоить 1 600 000 А теперь возвращаясь к резким заявлениям о кривости кросов , бесталанности долговязого Йорна и тд .. все же уже посчитали себестоимость этой акустики в производстве , розничная цена тоже известна , вычислить дистрибьюторскую цену тоже труда не составляет 23000 - 45% дистряковская цена по миру (берём среднюю ставку от 40до50%) итого отпускная с фабрики 12600 евро , закладываемая маржа думаю не меньше 50 про от отпускной ... внимание вопрос... есть среди великодержавного хайенду тот кто одарит меня точной копий как внешне во всех деталях так и по звуку Vimberg Tonda с себестоимостью 6 300 евро , я с удовольствием оплачу за неё 12600 Уверен , что желающих не найдётся, посему прежде чем «каку» в кого то кинуть полезно в зеркало глянуть Если штучно, то никто и никак.. Hand made - хорош, но дОрог.. Но! хорош. Что до "копии" Tonda, имхо - вполне реально при заказе, скажем, от пары сотен.. Ха.., те же "китайцы" исполнят с удовольствием. PS Tonda.. Ну, ящик.. с динамиками.. полированный аки "памятник" .. всего-то за 2 000 000 Р Попытался представить потенциального российского Покупателя в здравом уме. И.. не смог. А Вы, похоже, можете.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.