Нейтральность звучания в High End Audio - что это? Бывает ли? И нужна ли? Давайте обсудим. - Страница 2 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Нейтральность звучания в High End Audio - что это? Бывает ли? И нужна ли? Давайте обсудим.


Cергей Лебедев
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, чатем сказал:

У главного звукорежа московской консерватории видение такое же, как и у меня.

Я рад за вас обоих.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Žандт сказал:

Хай-энд и высокий хай-фай как раз рассчитаны на буйство красок. Если девушка система ведёт себя сдержанно, отстранённо, значит, где-то что-то не "вкручено".

Совершенно точно. по большей части. А вот системы высокой верности воспроизведения в большинстве своем заточены именно под нейтральность. Иначе какая на фиг там верность, если будет буйство красок-раскрасок от системы. наложенных на запись и затем втюханых вам через акустику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, P.W. сказал:

Я равнодушен к консерваториям и академической музыке.

Сходите тогда в Филармонию.Кого нибудь типа Колтрейна там вы обязательно встретите. Кстати в консерватории есть джазовые саксофонисты не хуже, лично слышал. был просто потрясен исполнением и инструментом с исполнителем - уровень высочайший и исполнителя, и инструмента, и, конечно же, исполнения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нейтральность систем следует понимать так: как записано на носителе, так и воспроизводится. Система не может воспроизвести  нейтрально звучание симфонического оркестра, если фонограмма записано криво или банально старая. По этой же причине все записи на виниле не могут считаться нейтральными в силу самого процесса производства грампластинки.  

  • Нравится 1
  • Спасибо! 2
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Вячеслав Гиш сказал:

Нейтральность систем следует понимать так: как записано на носителе, так и воспроизводится. Система не может воспроизвести  нейтрально звучание симфонического оркестра, если фонограмма записано криво или банально старая. По этой же причине все записи на виниле не могут считаться нейтральными в силу самого процесса производства грампластинки.  

Мы вроде бы говорим о нейтральности звучания СИСТЕМЫ. Или я неправильно понял? А тогда при чем тут запись? Как записано. так и надо воспроизводить, нейтрально( по возможности). Плохо записано - так же плохо и звучать должно. Хорошо записано - звучать должно хорошо. Ну примерно так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Роняем серебряный доллар на мраморный пол(наковальню, шкаф с книгами) - пишем, воспроизводим. Где не смогли отличить- нейтральная(честная) система...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Вячеслав Гиш сказал:

Нейтральность систем следует понимать так: как записано на носителе, так и воспроизводится. Система не может воспроизвести  нейтрально звучание симфонического оркестра, если фонограмма записано криво или банально старая. По этой же причине все записи на виниле не могут считаться нейтральными в силу самого процесса производства грампластинки.  

Вы смешиваете понятия "нейтральная запись" на носитель и "нейтральное воспроизведение" с носителя . По вашему (первое предложение поста) , если система воспроизводит винил не нейтрально , значит она нейтральная. Так?;) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, urfinjuss66 сказал:

Роняем серебряный доллар на мраморный пол(наковальню, шкаф с книгами) - пишем, воспроизводим. Где не смогли отличить- нейтральная(честная) система...

Надо ещё идеально записать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, чатем сказал:

Мы вроде бы говорим о нейтральности звучания СИСТЕМЫ. Или я неправильно понял? А тогда при чем тут запись? Как записано. так и надо воспроизводить, нейтрально( по возможности). Плохо записано - так же плохо и звучать должно. Хорошо записано - звучать должно хорошо. Ну примерно так.

Если бы система воспроизводила записи так, как есть, то подавляющее большинство их звучало как дерьмо. А раз они не звучат подобным образом, то система, скорее всего, их благозвучно подкрашивает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, P.W. сказал:

Надо ещё идеально записать. 

Именно. И идеально воспроизвести. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, чатем сказал:

Плохо записано - так же плохо и звучать должно. Хорошо записано - звучать должно хорошо. Ну примерно так.

Так за точку отсчёта что возьмём? Живое исполнение или его запись? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, P.W. сказал:

Вы смешиваете понятия "нейтральная запись" на носитель и "нейтральное воспроизведение" с носителя . По вашему (первое предложение поста) , если система воспроизводит винил не нейтрально , значит она нейтральная. Так?;) 

1. Не смешиваю. Тут говорится об нейтральной системе, то есть нейтрально воспроизводящей с нейтрально записанного носителя. Эти понятия дополняют друг друга.

2. Именно, так как винил сам по себе не может быть записан 100-процентно достоверно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, P.W. сказал:

Так за точку отсчёта что возьмём? Живое исполнение или его запись? 

Если есть возможность послушать живое исполнение - конечно же его. Если нет - ничего страшного. Слушаем на той же системе запись, которую можно послушать живьем и определяем степень нейтральности вашей системы( если именно она вас интересует). Если интересует что то другое - вы скажите что. а я потом попытаюсь ответить вам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Вячеслав Гиш сказал:

2. Именно, так как винил сам по себе не может быть записан 100-процентно достоверно.

Слава богу! Каждый винильщик теперь может гордо заявить , что обладает нейтральной системой и спать спокойно!:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если так - мы уперлись в возможности записи, носителя и акустики(грубо - валит вч с десятки), Но можем создать усь, который вытянет эту десятку, как в живом исполнении. Вопрос - усь нейтральный?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Похоже "нейтральность" системы можно определить только аппаратными методами. Например, подавая на вход тестовый сигнал определенной формы с сравнивая с сигналом на выходе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, P.W. сказал:

Надо ещё идеально записать. 

Так надо слушать ту запись, которая сделана правильным звукорежем. А таких не так уж и много.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Вячеслав Гиш сказал:

Если бы система воспроизводила записи так, как есть, то подавляющее большинство их звучало как дерьмо. А раз они не звучат подобным образом, то система, скорее всего, их благозвучно подкрашивает. 

Я не разделяю вашего пессимизма - есть прекрасные записи и нейтральные системы высокой верности воспроизведения их прекрасно нейтрально воспроизводят. И почему вам в большинстве своем попадаются дерьмовые записи - это уже не ко мне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Вячеслав Гиш сказал:

Тут говорится об нейтральной системе, то есть нейтрально воспроизводящей с нейтрально записанного носителя.

Ну откуда вам это будет известно? Ведь даже аудиофильские лейблы часто грешат "своим почерком". А многие , например , сразу узнают мастеринг Bernie Grundmanа . Это как пример

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, P.W. сказал:

Слава богу! Каждый винильщик теперь может гордо заявить , что обладает нейтральной системой и спать спокойно!:)

Нет, не так. Это необходимое, но не достаточное условие.

Только что, Nekrozov сказал:

Похоже "натуральность" системы можно определить только аппаратными методами. Например, подавая на вход тестовый сигнал определенной формы с сравнивая с сигналом на выходе.

Там ужас будет на выходе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Вячеслав Гиш сказал:
16 минут назад, P.W. сказал:

Надо ещё идеально записать. 

Именно. И идеально воспроизвести. 

Не идеально, а хотя бы хорошо - этого уже достаточно в большинстве случаев.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, P.W. сказал:

Так за точку отсчёта что возьмём? Живое исполнение или его запись? 

Вы бродите в трех соснах. я же уже все сказал по этому поводу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, чатем сказал:

Если есть возможность послушать живое исполнение - конечно же его. Если нет - ничего страшного. Слушаем на той же системе запись, которую можно послушать живьем и определяем степень нейтральности вашей системы( если именно она вас интересует). Если интересует что то другое - вы скажите что. а я потом попытаюсь ответить вам.

Вы всё про какие-то сравнения с живыми и полуживыми записями. Многие слушают записи студийные , их не услышать "живьём". И что этим горемыкам делать ? Жить в неведении о том , нейтральна их система или нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, чатем сказал:

я же уже все сказал по этому поводу.

Ну , на глупости я внимания не обращаю. Повторю свой вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...