Нейтральность звучания в High End Audio - что это? Бывает ли? И нужна ли? Давайте обсудим. - Страница 9 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Нейтральность звучания в High End Audio - что это? Бывает ли? И нужна ли? Давайте обсудим.


Cергей Лебедев
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Честное слово, противно читать, я весь такой особенный, и система у меня особенная, такая только у меня и у Майкла Джексона, и Музыку я слушаю особенную, и уши у меня особенные... Когда слово музыка пишут с большой буквы я понимаю, что мне собираются что-то втюхать, товар или идеологию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

Нейтральность и аналитичность суть разные вещи.

Да уж точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, P.W. сказал:

На диске "с этим же концертом" будет видение этого же концерта звукорежиссёром , а то и бандой людей , занятых в этом проекте. 

+100500

Вся так называемая нейтральность заканчивается, сразу за микрофоном. 

Прям как дети, чеснслово.

Через пост, читаешь как оно хорошо стало, заменил:

- провод

- CD источник

- подставку по АС/источник 

- ковер повесил/снял

- АС переставил

И пр. пр. пр.

И при этом у всех,  ЖУТЬ КАК НЕЙТРАЛЬНО.:D:D:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Cергей Лебедев сказал:

В роке важно МЯСО , в классике совсем иное  . И никогда эти линии не пересекутся .

мясо нужно везде, ибо - на то он и звук.

тем более что именно классика имеет дело с такими экстремальными формами выражения, до которых всем этим рокам и джазам - как до луны, ибо они лишь удешевлённый и подогнанный под массы некий вариант созданного ранее в классике... уж если где и необходимо мясо, то именно в классике, в первую очередь; взять к примеру тот же "бельканто" - ну чего там делать без мяса?

да и проблема не в мясе, а в том, что подавляющее большинство людей просто не слышат музыки по причине отсутствия музыкального слуха; вот именно они и становятся потребителями песенок и треков, ибо тут можно слушать всё фоном, а обоснование и оправдание сего кошмара - всегда под рукой в виде глянцевых изданий с их медийной идеологией гламура.

человек, вместо - прямо признаться, что ему слон на ухо наступил, начинает распространять мифы про "драйв", "свинг", "магия", "чёрная музыка", "зашло/незашло", "вставило/невставило" и т.д. и т.п. - всё это разумеется подогнанно и подтасовано чтобы оправдать неспособность индивидума слушать и слышать музыку; отсюда и такое количество удобных отговорок, уводящих в сторону, из серии "плохому танцору и ноги мешают".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, шарикъ сказал:

мясо нужно везде, ибо - на то он и звук.

Коллеги, ну чесслово, за мясом - на мясокомбинат. Есть же более грамотные определения, наверное, из толкового словаря Д.Г. Холта ))) Фундаментальная НЧ-основа или как нибудь еще.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, fun da mental сказал:

 С-90 можно было вывернуть и заставить звучать рок,

Как раз яркое звучание. Бум-псс

11 минут назад, fun da mental сказал:

более-менее ровно.

тоже яркое

14 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Можете дать не пространное определение нейтральности ? 

Вега 119 + 25 АС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, p.maltsev сказал:

Коллеги, ну чесслово, за мясом - на мясокомбинат.

ну это не я начал, это автор темы начал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 minutes ago, Cергей Лебедев said:

Можете дать не пространное определение нейтральности ? 

Участок тракта можно назвать нейтральным если спектр, АЧХ, ФЧХ и динамический диапазон сигнала на входе и выходе участка тракта совпадают и кроме того что самое главное при прохождении через данный участок не исчезает феномен живого присутствия исполнителей если он наличествовал в предыдущих частях тракта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Витиевато 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зато безупречно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Феномен он и есть феномен, без эзотерики не получилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Nekrozov сказал:

Честное слово, противно читать, я весь такой особенный, и система у меня особенная, такая только у меня и у Майкла Джексона, и Музыку я слушаю особенную, и уши у меня особенные... Когда слово музыка пишут с большой буквы я понимаю, что мне собираются что-то втюхать, товар или идеологию.

если вы про меня, то я ничего не продаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К сожалению аудио не сводится только к рядам Фурье и комплексным импедансам, а то так легко было бы жить инжунерам.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Можете дать не пространное определение нейтральности ? 

Ок, попробую, опираясь на монтера Мечникова:

Нейтральность звучания, применительно к системе целиком или компонентам, входящим в ее состав, это способность системы передать музыкальный сигнал без потерь и ничего не добавляя в него от себя. В настоящее время нейтральность является святым Граалем аудиофилов, т.к. представляет собой скользящую шкалу и может быть определена только в конкретной системе конкретным слушателем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 minutes ago, fun da mental said:

В том и дело, что Вегой и С-90 можно было вывернуть и заставить звучать рок, а Денсеном и Сонусом крайне трудно. Потому что они звучат линейно и у них нет регуляторов тембра и тонокомпенсации.

Ну так можно эквалайзер в сетап вставить, если  "яркости" очень хочется.

Будет сетап яркий, как sharp 777

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, fun da mental сказал:

В том и дело, что Вегой и С-90 можно было вывернуть и заставить звучать рок, а Денсеном

чЁ за бред???? :) Денсен любой,  рок играет любой, под это и заточен

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Quote

Денсен любой,  рок играет любой, под это и заточен

Eloy,  но с эквалайзром будет круче :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 minutes ago, BigBoris said:

Участок тракта можно назвать нейтральным если спектр, АЧХ, ФЧХ и динамический диапазон сигнала на входе и выходе участка тракта совпадают и кроме того что самое главное при прохождении через данный участок не исчезает феномен живого присутствия исполнителей если он наличествовал в предыдущих частях тракта.

А можно, АЧХ, ФЧХ и динамический диапазон так себе, на троечку, а феномен не исчезает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, fun da mental сказал:

А что рок НЕ играет?

Столбики , вероятно :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, fun da mental сказал:

А что рок НЕ играет?

Много чего. Замучаешься перечислять

Денсен Рок играет ОЧЕНЬ ХОРОШО, ритмично, хлестко, с панчем, с четких плотным, и не затянутым басом . И металл любой шпарит, мама не горюй. А вот арт/прогрессив или фьюжен на нем УЖЕ слушать скучно

Извиняюсь за ОФФ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, шарикъ сказал:

мясо нужно везде, ибо - на то он и звук.

тем более что именно классика имеет дело с такими экстремальными формами выражения, до которых всем этим рокам и джазам - как до луны, ибо они лишь удешевлённый и подогнанный под массы некий вариант созданного ранее в классике... уж если где и необходимо мясо, то именно в классике, в первую очередь; взять к примеру тот же "бельканто" - ну чего там делать без мяса?

да и проблема не в мясе, а в том, что подавляющее большинство людей просто не слышат музыки по причине отсутствия музыкального слуха; вот именно они и становятся потребителями песенок и треков, ибо тут можно слушать всё фоном, а обоснование и оправдание сего кошмара - всегда под рукой в виде глянцевых изданий с их медийной идеологией гламура.

человек, вместо - прямо признаться, что ему слон на ухо наступил, начинает распространять мифы про "драйв", "свинг", "магия", "чёрная музыка", "зашло/незашло", "вставило/невставило" и т.д. и т.п. - всё это разумеется подогнанно и подтасовано чтобы оправдать неспособность индивидума слушать и слышать музыку; отсюда и такое количество удобных отговорок, уводящих в сторону, из серии "плохому танцору и ноги мешают".

Патриции проснулись! Всем быстро построить сетапы, нейтрально воспроизводящие Вагнера, и благоговейно внимать демиургам-просветителям!

На мой взгляд, (ввиду того, что "нейтральность" - понятие-таки субъективное) суть вопроса о нейтральности системы заключается в том, зачем человек ее себе строит. Хочет, как шарик, извлекать информацию и себя ею истязать - пожалуйте аналитичность на все имеющиеся деньги. Хочет "мясо" в рок-музыке - ставит хорошую ММ-голову на роликовую вертушку и вперед! Хочет сразу все - годами слушает разную музыку, набирая слуховой опыт и годами же подбирает сетап, который более-менее прожевывает все на свете, отвечая требованиям этого опыта. И в каждом случае, для этого конкретного человека его система будет нейтральной относительно его системы ценностей. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, fun da mental сказал:

А Денсен с Динаудио звучат более-менее ровно.

С правильной обвязкой. С мягкой типа кардас например, или АН.С нейтральной   типа Атлас уже не торт совсем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, MasterCat сказал:

Eloy,  но с эквалайзром будет круче :)

АХА, в 125 раз:P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, fun da mental сказал:

С ван ден хулом нормально же.

Более менее, но красит Хулл

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Альберто сказал:

извлекать информацию и себя ею истязать

у вас нет слуха для музыки, вам слон на ухо наступил, потому она вам истязание.

10 минут назад, Альберто сказал:

Хочет "мясо" в рок-музыке - ставит хорошую ММ-голову

там нет никакого "мяса" и не было никогда; роки и джазы - это жидкая водичка; откуда там возьмётся мясо при такой примитивной структуре в качестве шума с тарахтелками? откуда у микрофонных певцов может быть мясо? откуда мясо у ихних балалаек и кастрюль там?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...