Наши статьи

[urfinjuss66]

5 минут назад, Dmitry1972 сказал:

Вы хотите  сказать , что показатели , которые пишут в паспорте усилков типа гарм . и скажения и сигнал взвешенный шум это все ни о чем ?

За некоторым порогом разумности, порой уже да - просто броские циферки(ну или под эти циферки нужны остальные компоненты, с такими же высокими показателями, вплоть до шнурков за килобаксы). А так, если смотреть чуть вперед (все эти стриминги, сети, Тидалы, блю пупы и вайфаи...), то винтаж там, наверное, не в своей тарелке будет.

[Dmitry1972]

3 минуты назад, urfinjuss66 сказал:

А так, если смотреть чуть вперед (все эти стриминги, сети, Тидалы, блю пупы и вайфаи...), то винтаж там, наверное, не в своей тарелке будет.

Да нет у меня простой СД плеер от того же денона . Ну не самый конечно простой . Топовый он был когда я его покупал . Штуку баксов по моему  я тогда за него выложил .  И всякой новомодной хренью , типа скачивания чего то там с инета я не страдаю .  С СД плеера выдается обычный аналоговый звук . Почему он с винтажем не со стыкуется .

Ну соеденительные кабели у меня да там коннекторы из золота какой то пробы.  Помню за два акустических кабеля  по 1.5 метра с какими то супер коннекторами  выложил я около 15 тысяч

[Dmitry1972]

18 минут назад, urfinjuss66 сказал:

За некоторым порогом разумности, порой уже да - просто броские циферки

Ну вот конкретно если . У меня Денон с 108 Дб и 0.01 %  - неплохие хорактеристики и звучит неплохо. 

Так неужели тот же денон с 123 Дб  и 0.0025%  не будет отличаться от моего ? 

[shavrin]

3 минуты назад, Dmitry1972 сказал:

Ну вот конкретно если . У меня Денон с 108 Дб и 0.01 %  - неплохие хорактеристики и звучит неплохо. 

Так неужели тот же денон с 123 Дб  и 0.0025%  не будет отличаться от моего ? 

думаешь что эти параметры сохранились? 

[Dmitry1972]

1 минуту назад, shavrin сказал:

думаешь что эти параметры сохранились? 

Ну мой я юзаю с начала 2000 ых годов что то не заметил изменений . 

То что с 80 ых обычно насколько я понял продают восстановленные .

[p.maltsev]

3 часа назад, shavrin сказал:

Смысла нет в старых  транзисторных 100 в усилителях, из винтажа есть резон брать механику - винил, кассетники, бобины, еще приемники аналоговые , ручку покрутить)))  

+1. Я вам больше скажу, даже если они и на 220В, то скупать старые аппараты возрастом около 40 лет, азарта никакого. Если вы не коллекционер, конечно. Для себя этот вопрос закрыл, когда пришлось помогать одному счастливому обладателю восстанавливать Pioneer - SA1000. Он не из 80-х, постарше лет на 10, но сути это не меняет. Выгорел наглухо один канал. Пришлось переделывать оба канала, т.к. аутентичные транзисторы найти нереально. Владелец  результатом был очень доволен, характер звучания сильно не поменялся. Но через пару месяцев аппарат был продан частично в деньги, частично добито пластинками)). Продавцы винтажа с пеной у рта доказывают, что олд-скулл это круто и звук настоящий только там, но это мягко говоря не так. Прогресс на месте не стоит, с того времени сильно поменялись и элементная база, и схемотехника да и много чего еще.

 

[Dmitry1972]

Кстати есть у меня усилитель пионер на другой системе в другой комнате ( там все попроще) . Так я его вообще купил в начале 90 тых годов . Ещё до Денона . И ещё в конце девяностых манагеры  в салоне аппаратуры мне доказывали , что через пару лет у этого пионера вся нутрянка сломается и конденсатору высохнут .

С тех пор прошло ещё 20 лет а я все с удовольствием слушаю тот же пионер.  Вот что значит чистокровный японец. )) 

[p.maltsev]

Рад за вас бесконечно)) У самого ресивер из конца 90-х, который не подвел ни разу. Я озвучил свою позицию относительно покупки винтажной аппаратуры, с небольшой оговоркой - кроме проигрывателей винила.

[Dmitry1972]

2 минуты назад, p.maltsev сказал:

Рад за вас бесконечно)) У самого ресивер из конца 90-х, который не подвел ни разу. Я озвучил свою позицию относительно покупки винтажной аппаратуры, с небольшой оговоркой - кроме проигрывателей винила.

Да я согласен что  вопрос то непростой. Одно дело я усилок   нормально эксплуатировал 30 лет . Не перегружал и т.д. Другое дело когда непонятно где простоял он 40 лет . 

 

[p.maltsev]

Дело не в том, где простоял, пролежал, кем и как использовался усилитель. Я пытаюсь донести совсем другое. Подумайте, стоит ли покупать вчерашний день? Какие лично для вас ценности (коллекционную оставим за рамками обсуждения) в усилителях прошлых лет?

Решение, конечно же, за вами.

[Dmitry1972]

1 час назад, p.maltsev сказал:

Дело не в том, где простоял, пролежал, кем и как использовался усилитель. Я пытаюсь донести совсем другое. Подумайте, стоит ли покупать вчерашний день? Какие лично для вас ценности (коллекционную оставим за рамками обсуждения) в усилителях прошлых лет?

 

Вопрос риторический . А вернее экономический. 

Почему интересно знать я купил автомобиль  праворукого японца которому было уже 11 лет за 300 тысяч рублей , в то время как такой же новый стоил 2 млн рублей?  И уже восемь лет на нем езжу.  Причина в том , что даже если взять те деньги которые я потратил  на полное восстановление авто и его поддержание , то это просто не сопоставимо   с суммой в 2 млн рублей. Лично для меня это резон . 

Кто то рассуждает так , я лучше заплачу 2 млн , но буду ездить и проблем не знать с восстановлением ремонтами и т.д.  Это уже кому что . О вкусах не спорят . Я лучше разок другой съезжу в сервис , но при этом съэконномленный миллион другой направлю на другие цели. ))

[Sergey57]

Такую надо покупать: 

https://injapan.ru/auction/q314801101.html

.. и такую)) 

https://injapan.ru/auction/r356429081.html

[Alnico2]

Если денег немного, но хочется звука - лучше купить подержаное,

если денег много  и есть интерес к старой музыке и технике -  конечно подержанное, знаменитое.

если денег достаточно, слушаете новые форматы и музыку - просто купите всё новое самое лучшее.

[Равшанбек]

2 часа назад, Dmitry1972 сказал:

То что с 80 ых обычно насколько я понял продают восстановленные .

Кем?, и кто видел этот процесс 

[Alnico2]

Вот например интересный усилитель полувековой давности Siemens RV80 - купить его в состоянии "как есть" можно за 200-300 евро. "Как есть" у Сименсов обычно не очень. Сотню другую наверное возьмёт мастер за глубокую профилактику. На выходе,  за 500 евро, у вас транзисторный усилитель, играющий почерком  неплохого ламповика.

И конечно на 220 Вольт.

Да, у него есть ограничения по мощности - всего 30Вт на канал и довольно высокий уровень собственных шумов. Но играет он поламповому: чисто, свободно, с литым басом, великолепной макро и микродинамикой.

[p.maltsev]

1 час назад, Dmitry1972 сказал:

Вопрос риторический . А вернее экономический. 

Почему интересно знать я купил автомобиль  праворукого японца которому было уже 11 лет за 300 тысяч рублей , в то время как такой же новый стоил 2 млн рублей?  И уже восемь лет на нем езжу...

Опять же, нет препятствий патриотам. Я ездил по экономическим причинам 4 года на праворуком, после него 7 лет на нормальном, но в обоих случаях авто с пробегом. Восстанавливать не пришлось ничего в обоих случаях и продал обе в достойном состоянии для своих лет и пробега. После покупки новой могу уверенно сказать, что никакие сервесмены и кулибины не сделают подержанный авто даже близко к новому. Другое дело, что вас устраивают состояние и потребительские свойства вашего авто. А почему интересно вы это сделали известно только вам))

[Dmitry1972]

4 часа назад, Равшанбек сказал:

Кем?, и кто видел этот процесс 

Как понимаю никто не видел , но вот автор Грязнов написал ранее в теме " 

Если не покупать откровенный хлам , то играют без восстановления и вмешательств всяких. У меня были и есть пять усилителей винтажных и с авито , и из Японии все работают без проблем , включая ламповые. Главное купить в нормальном рабочем состоянии. "

•  

[Dmitry1972]

4 часа назад, Alnico2 сказал:

Да, у него есть ограничения по мощности - всего 30Вт на канал и довольно высокий уровень собственн

 

4 часа назад, Alnico2 сказал:

Вот например интересный усилитель полувековой давности Siemens RV80 - купить его в состоянии "как есть" можно за 200-300 евро. "Как есть" у Сименсов обычно не очень. Сотню другую наверное возьмёт мастер за глубокую профилактику. На выходе,  за 500 евро, у вас транзисторный усилитель, играющий почерком  неплохого ламповика.

И конечно на 220 Вольт.

Да, у него есть ограничения по мощности - всего 30Вт на канал и довольно высокий уровень собственных шумов. Но играет он поламповому: чисто, свободно, с литым басом, великолепной макро и микродинамикой.

Как может ЧИСТО играть усилок  у которого высокий уровень шумов?

Мне не надо ЛАМПОВОГО звука , пусть будет транзисторный но чистый, прозрачный  без шумов. 

[Dmitry1972]

8 часов назад, urfinjuss66 сказал:

А искажения.. у Лампы, например, 3% - норма, .

Вот пусть кто то и покупает за 20 тыщ доларей  ламповые  с "чистым " звуком и 3 % искажений.   Как там  говориться теплый звук. 

[urfinjuss66]

Только что, Dmitry1972 сказал:

Как может ЧИСТО играть усилок  у которого высокий уровень шумов?

Ну играет же пленка с боббинника или винил  "душевнее" ? Хотя там шумы, детонация- заплакать...

[Dmitry1972]

2 минуты назад, urfinjuss66 сказал:

Ну играет же пленка с боббинника или винил  "душевнее" ? Хотя там шумы, детонация- заплакать...

Душевно может и касетник  играть . Чисто это совсем другое дело. 

[urfinjuss66]

Только что, Dmitry1972 сказал:

Вот пусть кто то и покупает за 20 тыщ доларей  ламповые  с "чистым " звуком и 3 % искажений. 

Так покупают не циферки, а звук, эмоции созвучные своему внутреннему восприятию...

[urfinjuss66]

1 минуту назад, Dmitry1972 сказал:

Чисто это совсем другое дело

А мне вот "чисто" особо и не нать. Это надо хороший исходники(париться искать- этот релиз не звучал, тот закомпрессирован, тут звукореж кривой...).

[P.W.]

5 минут назад, Dmitry1972 сказал:

Вот пусть кто то и покупает за 20 тыщ доларей  ламповые  с "чистым " звуком и 3 % искажений.   Как там  говориться теплый звук. 

Ну 3 % искажений у лампы это на максимуме мощности. У каменного не меньше будет в таких условиях, только еще и заметнее на слух . Кстати , бытовые АС дают смачные проценты искажений , не доли процента , а проценты. А на повышенных мощностях повышенные проценты. Да такие повышенные , что уже не до искажений усилителя.

[p.maltsev]

19 минут назад, Dmitry1972 сказал:

Вот пусть кто то и покупает за 20 тыщ доларей  ламповые  с "чистым " звуком и 3 % искажений.   Как там  говориться теплый звук. 

Странная у вас шкала оценки качественного звучания. На бумаге отношение с/ ш 120дБ круче, чем 108, ну а 80 это ниже плинтуса. Грязно. Процент искажений 0, 003 предпочтительнее, чем 3 и т.д. Даже не вникая, как это мерялось, и тем более даже не слышав. Ламповый однотакт, собранный мной из деталей, далеко не дефицитных, отыграл на АС чувствительностью 90дБ не хуже транзисторного электрокомпаниета стоимостью на порядок выше. Но, уверен для вас это не аргумент, т.к. у моего изделия паспорта нет, а цифры второго будут более чем удовлетворительные.