Насколько реально покупать винтажную технику . - Страница 13 - Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Насколько реально покупать винтажную технику .


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

ТС, вроде как, про усилители ветку начал, и я по умолчанию за них и говорил. Несколько раньше отметил, что мои рассуждения за винтаж никоим образом не касаются виниловых проигрывателей. По ним вы абсолютно правы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 396
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

16 часов назад, p.maltsev сказал:

В отношении рок-музыки я бы согласился с вами, но не аппаратуры. Приведите пример золотых аппаратов из 60-70 х, вершины звучания которых современным не достичь никогда. Думаю, это скорее всего воспоминания о том, когда впервые услышал стОящую аппаратуру и вся погоня за винтажным звуком это попытка вернуть те ощущения. 

Попробуйте найти и послушать вот это

https://audio-database.com/MARANTZ/amp/ma-9s1-e.html

или вот это

https://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/c7-e.html

 

собственно, таких не мало

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, p.maltsev сказал:

В отношении рок-музыки я бы согласился с вами, но не аппаратуры. Приведите пример золотых аппаратов из 60-70 х, вершины звучания которых современным не достичь никогда. Думаю, это скорее всего воспоминания о том, когда впервые услышал стОящую аппаратуру и вся погоня за винтажным звуком это попытка вернуть те ощущения. 

Почему так категорично, "современным не достичь никогда"? Всего можно достигнуть, можно и превзойти, вопрос за какие деньги вы получите "то самое" звучание из современных аппаратов. Каждый сам решает, что ему ближе - играть в рулетку с винтажными аппаратами, или тратить гораздо больше на современные, среди которых полно прекрасных моделей.

Тут на форуме идут постоянные подколки, мол,всё хорошее в винтажном хайэнде из 80-х, это из серии "тогда трава была зеленее, а деревья выше". Вот с этим согласиться никак не могу, ибо пользую и винтаж,и современные игрушки с одинаковым приятным результатом...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, igarr сказал:

Попробуйте найти и послушать вот это

https://audio-database.com/MARANTZ/amp/ma-9s1-e.html

или вот это

https://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/c7-e.html

 

собственно, таких не мало

А я про что толкую? Эти аппараты достаточно современны и очень долеки от "золотого века аудио" 60-70х. К сожалению, маловероятно найти и послушать их в нашей глуши)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

СРАВНЕНИЕ УСИЛИТЕЛЕЙ.

Итак напомню суть вопроса.

У меня есть интегральный усилитель Денон РМА 1500 R  .  Куплен мною в  начале двухтысячных годов.   В своё время я долго выбирал усилок по соотношению цена качество и остановился на нем. 

Повторюсь , что мне нужно от усилителя?

Для меня главное

- аутентичность ,

- детальность ,

- прозрачность,

- всеядность усилителя .

Денон 1500 всему этому соответствует.

Однако возникла идея   купить винтажный блок усилителей ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ DENON PRA-1000 Stereo Pre-Amplifier УСИЛИТЕЛЬ МОЩНОСТИ DENON POA-1500 Stereo Power Amplifier .

По характеристикам  сигнал шум у интегрального 110 Дб у блока 123 Дб. , процент искажений у итегрального 0.01 % у блока 0.002 %.

Как видим по характеристикам данный блок это просто ДРУГОЙ УРОВЕНЬ . Причем за цену намного меньшую , чем теперь стоит аналог моего Денона 1500.

Решено было провести эксперимент купить блок и сравнить что и было сделано .

УСЛОВИЯ ПРОСЛУШИВАНИЯ.

Прослушивание осуществлялось  мною на моей  даче  в специальной комнате для прослушивания . Стены - кирпич, затем мин вата , затем облицовка МДФ , затем  частично ковровое покрытие на стенах .

Пол- бетонный , полнотелый , лежащий прямо на земле. Сверху бетона ВП и ковровое покрытие .

Окна в комнате отсутствуют . Двери с шумоизоляцией.

Акустика  Focal Chorus 807  в связке  с  Сабвуфером  SB-1000.

 

Результаты .

Итак была поставлена цель получить шикарный результат за шикарные вложения .

И это получилось .

Винтажный блок (далее блок)  это реально ДРУГОЙ УРОВЕНЬ звука, с сохранением Деноновского понимания звука.

По детальности - интегральный усилитель 1500 по моему мнению достаточно детален .  Но я просто удивился  сколько новых деталей и оттенков удалось услышать на блоке.  

Вроде интегральник то же детальный , но оказывается по сравнению с блоком  сложные  композиции он просто превращает в мешанину.

Ну например шведская группа Therion.  с альбомом Theli  никогда не звучала на итегральнике так как на винтаже.

Только на блоке  я услышал , как усилок все разложил по полочкам , хор , высокие , гитары , низы и т.д.

Вместе с тем искажения реально  исчезли .  На интегральном различные призвуки , резонансы и прочее  они конечно незначительны , но когда идет сравнение с блоком , все же их замечаешь . У блока  просто чистый звук .

Что бы там не говорили , но разница между 0.01 % искажений и 0.002 % на усилке при звучании  акустики даёт вполне реальную разницу.   Я знаю , что искажения акустики измеряются в процентах , но как я понимаю сигнал с усилка   имеет свойства усиливать или уменьшать собственные искажения акустики.  Как бы то ни было из тех усилителей что я слушал 0.1 % искажений отличается от 0.01 % . Ну и как теперь я вижу 0.01 %  отличается  ощутимо от 0.002%.

По прозрачности звучания . Да оно ещё более прозрачное ( воздушное) по сравнению с интегральником.

По сцене . Сцена на блоке ярче выражена.  Звуки четко локализуются по пространству своего расположения.

Голос на блоке очень аутентичный . Такое чувство , что человек поет прямо в комнате.  На интегральном можно расслышать призвуки .

В общем   думаю из новоделов  в диапазоне цены до 150000 близко ничего подобного не найдешь . А может о более . 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос  топикстартеру: про какой БЛОК вы все время говорите? Не пено это точно. И не тюремный , видимо. Вот думаю , вы наверное  филателист со стажем. 

Да , кстати , а каким кабелем пред и мощник соединены? Какие силовые используете? Ведь если вы чуйствуете отличие 0.01 процента искажений от 0.002 , то кабели  должны быть очень высокого уровня нейтральности. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, P.W. сказал:

Вопрос  топикстартеру: про какой БЛОК вы все время говорите?

"Однако возникла идея   купить винтажный блок усилителей ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ DENON PRA-1000 Stereo Pre-Amplifier УСИЛИТЕЛЬ МОЩНОСТИ DENON POA-1500 Stereo Power Amplifier ." (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, John Smith сказал:

"Однако возникла идея   купить винтажный блок усилителей ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ DENON PRA-1000 Stereo Pre-Amplifier УСИЛИТЕЛЬ МОЩНОСТИ DENON POA-1500 Stereo Power Amplifier ." (с)

Не русский что ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Примените автозамену слова БЛОК на КОМПЛЕКТ:D

ТС, рад за вас, что вложения в винтаж окупились, только не горячитесь ставить планку 150 тыщ и выше. Послушайте лично кругозора ради современные аппараты данной ценовой категории вторичного рынка, которые упоминались в этой ветке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, p.maltsev сказал:

Примените автозамену слова БЛОК на КОМПЛЕКТ:D

ТС, рад за вас, что вложения в винтаж окупились, только не горячитесь ставить планку 150 тыщ и выше. Послушайте лично кругозора ради современные аппараты данной ценовой категории вторичного рынка, которые упоминались в этой ветке.

Понравилось человеку то,что он купил,и слава Богу. Ещё один счастливый обладатель того,что ему нужно и чем он на данный момент доволен. Может, уже закроем тему, чего дальше обсуждать??

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Shpan сказал:

Может, уже закроем тему, чего дальше обсуждать??

Согласен, цирк этот пора прикрыть. Видимо далее будет открыта ветка по ремонту этого "блока" (не поэта) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, p.maltsev сказал:

только не горячитесь ставить планку 150 тыщ и выше

Да выше выше.)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, P.W. сказал:

то кабели  должны быть очень высокого уровня нейтральности. 

НЕ помню уже кабели , посмотрю , но честно говоря акустические кабеля у меня дают отличие  в звуке. Межблочники не заметил 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Shpan сказал:

Может, уже закроем тему, чего дальше обсуждать??

Поскольку понравилось далее планирую купить винтажный же СД плеер . Но наверное не так скоро . Но куплю точно .

И вопрос про акустику. мне кажется старую акустику нет смысла покупать . Там она раздолбана вся. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, P.W. сказал:

Согласен, цирк этот пора прикрыть. Видимо далее будет открыта ветка по ремонту этого "блока" (не поэта) 

Уже тринадцать страниц этот БЛОК обсуждаем, пора тушить свет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Dmitry1972 сказал:

 

И вопрос про акустику. мне кажется старую акустику нет смысла покупать . Там она раздолбана вся. 

 

Далеко не вся.  Час назад заходил к старикам-соседям увидел у них стоят мощные напольники 80-х - Кантон повиду или МБ Кварт -  выглядят они отлично. На Западе столько акустики в своё время продали

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, P.W. сказал:

Согласен, цирк этот пора прикрыть. Видимо далее будет открыта ветка по ремонту этого "блока" (не поэта) 

Рано. Надо дождаться «этапа череды ремонтов и полного разочарования»

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, igarr сказал:

Рано. Надо дождаться «этапа череды ремонтов и полного разочарования»

Недобрые, вы, какие то:( Парень к успеху идет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему бы я не взял Японию 70х 80 х ? Потому что восприятие и звук у Японцев -отличимый от  Запада . У них в те времена всплеска -слушали инструменталки .Сакс .Вокалы .Успокоение .Гитары акуст и т.д .В Европе шел рок .Хард .Со специфическим звуком ударных \что не было в Японии\ И аппаратура учитывала звук ударных-подчеркивая облагораживала ..Ревокс .Браун Танберг -там низа ...........А еще лучше штатовские  Харманы ..Старые усы -там технически -не плохи плюс низа не давят с всегда достаточно сильными верхами ..Поэтому -я выбрал бы Харман .! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Dmitry1972 сказал:

Поскольку понравилось далее планирую купить винтажный же СД плеер . Но наверное не так скоро . Но куплю точно .

И вопрос про акустику. мне кажется старую акустику нет смысла покупать . Там она раздолбана вся. 

 

Для винтажного сд-плеера можно купить и винтажную же акустику, у меня ЭТО есть и прекрасно уживается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Совсем необязательна винтажная акустика.

Винтажное усиление и с современными отлично играет.

Главное уметь выбирать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Bato сказал:

Винтажное усиление и с современными отлично играет.

Главное уметь выбирать.

Что, опять? :Cry:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, irharry сказал:

Что, опять? :Cry:

Ага , по десятому кругу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Bato сказал:

Совсем необязательна винтажная акустика.

Винтажное усиление и с современными отлично играет.

Главное уметь выбирать.

Я согласен. У меня Лаксман МВ88 прекрасно играют с JBL 4700.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Shpan сказал:

Для винтажного сд-плеера можно купить и винтажную же акустику, у меня ЭТО есть и прекрасно уживается.

Я уже разобрался с усилителем  понял что  это тема стоящая. Думаю не ошибусь , купив плеер. 

Но вот акустика , тут сомнения возникают . Это всё же вещь подверженная сильным физическим нагрузкам . Там подвесы всякие разбалтываются , резина ( кевлар) изнашивается и т.д.  

В усилителе просто идет ток , это так не разбивает вещь , если всё сделано отлично . А 80 тых как раз и делали отлично .

А в акустике динамические нагрузки . А если всё в ней заменить , так что и останется от старой акустики ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...