Апгрейд Lamm ML-3 Signature - Страница 2 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Апгрейд Lamm ML-3 Signature


K K
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Вчера получили первую пару 70го года. NOS. 
 

первое включение - всухую продули тем, что есть - 84года. Конечно, ещё дадим им попукать, погреем... но пока в запас. Закажем ещё по ссылке Саши Шумилова. Уже пытались, но какие-то траблы, оплата не проходит. 
 

такого поворота событий не ожидал. Но вот так. Может быть, от системы зависит, не знаю. Либо что было под рукой - не высокого качества. Но и те, что есть - можно сказать новодел. 

ED43F608-DAD7-474D-B846-FDAE65BCAFA7.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Вчера получили первую пару 70го года. NOS. 
 

первое включение - всухую продули тем, что есть - 84года. Конечно, ещё дадим им попукать, погреем... но пока в запас. Закажем ещё по ссылке Саши Шумилова. Уже пытались, но какие-то траблы, оплата не проходит. 
 

такого поворота событий не ожидал. Но вот так. Может быть, от системы зависит, не знаю. Либо что было под рукой - не высокого качества. Но и те, что есть - можно сказать новодел. 

ED43F608-DAD7-474D-B846-FDAE65BCAFA7.jpeg

Константин, приобретите пару 242a western electric. При сравнении с  гм-70 будет эффект как Майбах после жигулей

У них немного меньше мощность , но работать скорее всего в вашем аппарате будут без проблем 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саша Шумилов видимо не заметил существенный момент. У Вас на фото самые обычные лампы из группы 5), после 1965 года их выпускал в основном Ульяновский завод. До 1965 года, до землетрясения в Ташкенте, ГМ-70 выпускал также завод Фотон, сначала с железным анодом, потом в связи с необходимостью повышения надежности, перешли на графитовый анод. По звуку лампы Фотон предпочтительнее, у них нить катода сильнее натянута пружинками, сужу по косвенным признакам - у фотоновских ламп нить катода может рваться при пересылке от тряски, их нужно лучше и мягче упаковывать. Прилагаю фото фотоновских. Наилучшие - с серой керамикой в цоколе, как и у ламп с железным анодом.

1) с железным анодом и латунным цоколем (толщина металла, из которого сделан анод, побольше чем вариант 2) )

2) с железным анодом и алюминиевым цоколем

3) с медным анодом

4) с графитовым анодом производства Фотон 50-е годы

5) с графитовым анодом Ульяновского завода

ГМ70 Фотон 1 (3).jpg

ГМ70 Фотон 1 (1).jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, PMCF сказал:

Саша Шумилов видимо не заметил существенный момент. У Вас на фото самые обычные

ГМ70 Фотон 1 (3).jpg

ГМ70 Фотон 1 (1).jpg

И самое главное я к ним не имею ни какого отношения))) Внимательней, враг не дремлет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, AleksandrB сказал:

Константин, приобретите пару 242a western electric

...

Это не аналог "ГМ-70"-ой, Александр, поэтому не вводите Костю ( @Kostya Kostin ) в заблуждение <_<

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, ДимON сказал:

Это не аналог "ГМ-70"-ой, Александр, поэтому не вводите Костю ( @Kostya Kostin ) в заблуждение <_<

Не ввожу. Это предок 211. 211 это умощненная версия 242 лампы. 

Я пробовал в онгаку вставлять 242а вместо 211, все прекрасно работало. Ламм же не хуже онгаку :huh: 

Ток немного понизить и будет всё ОК. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, AleksandrB сказал:

...

Это предок 211. 211 это умощненная версия 242 лампы. 

...

Ну так и "211"-ый триод - это далеко не "ГМ-70" ^_^

8 минут назад, AleksandrB сказал:

...

Я пробовал в онгаку вставлять 242а вместо 211, все прекрасно работало. Ламм же не хуже онгаку :huh: 

...

"ML3 Signature" - это не "Ongaku" - не лучше и не хуже - они просто разные :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, ДимON сказал:

Ну так и "211"-ый триод - это далеко не "ГМ-70" ^_^

Вот тут можно поспорить. Советские инженеры скопировали 211, к тому же копия как всегда оказалась хуже оригинала. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, PMCF сказал:

Саша Шумилов видимо не заметил существенный момент. У Вас на фото самые обычные лампы из группы 5), после 1965 года их выпускал в основном Ульяновский завод. До 1965 года, до землетрясения в Ташкенте, ГМ-70 выпускал также завод Фотон, сначала с железным анодом, потом в связи с необходимостью повышения надежности, перешли на графитовый анод. По звуку лампы Фотон предпочтительнее, у них нить катода сильнее натянута пружинками, сужу по косвенным признакам - у фотоновских ламп нить катода может рваться при пересылке от тряски, их нужно лучше и мягче упаковывать. Прилагаю фото фотоновских. Наилучшие - с серой керамикой в цоколе, как и у ламп с железным анодом.

1) с железным анодом и латунным цоколем (толщина металла, из которого сделан анод, побольше чем вариант 2) )

2) с железным анодом и алюминиевым цоколем

3) с медным анодом

4) с графитовым анодом производства Фотон 50-е годы

5) с графитовым анодом Ульяновского завода

ГМ70 Фотон 1 (3).jpg

ГМ70 Фотон 1 (1).jpg

Вы невнимательно читали :) что посоветовал Александр, тока буду пробовать 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, AleksandrB сказал:

Не ввожу. Это предок 211. 211 это умощненная версия 242 лампы. 

Я пробовал в онгаку вставлять 242а вместо 211, все прекрасно работало. Ламм же не хуже онгаку :huh: 

Ток немного понизить и будет всё ОК. 

Опасные вы советы даёте. Не дай бог чего произойдёт. 
 

Онгаку - очень хороший Мощник, привозили. Но не для той нагрузки, которая используется. А дробить Би-Ампинг нет желания. С гудящим же басом жить желания ни у кого нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Опасные вы советы даёте. Не дай бог чего произойдёт. 
 

Онгаку - очень хороший Мощник, привозили. Но не для той нагрузки, которая используется. А дробить Би-Ампинг нет желания. С гудящим же басом жить желания ни у кого нет. 

смотря какой материал люди слушают!Некоторым как раз нужен именно гудящий бас и они на это не обращают внимания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Леха Д сказал:

смотря какой материал люди слушают!Некоторым как раз нужен именно гудящий бас и они на это не обращают внимания.

Что "Ongaku", что "ML3 Signature" заточены под разную публику (точнее - потребителей), вот и всё :Smile:  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, ДимON сказал:

Что "Ongaku", что "ML3 Signature" заточены под разную публику (точнее - потребителей), вот и всё :Smile:  

......... если точно сказать под Элитную публику!

Уровень не Ямахи это точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Леха Д сказал:

смотря какой материал люди слушают!Некоторым как раз нужен именно гудящий бас и они на это не обращают внимания.

Слушайте, гудящий бас - это следствие сложной современной нагрузки для Онгаку, только и всего. Как ни Крути, но данный усилитель создавался под более легкую нагрузку :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, ДимON сказал:

Что "Ongaku", что "ML3 Signature" заточены под разную публику (точнее - потребителей), вот и всё :Smile:  

Публика одна. Скорее, под разные условия применения :) многополосные крупные АС просто не для Онгаку. Там ML-3 на троне...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Слушайте, гудящий бас - это следствие сложной современной нагрузки для Онгаку, только и всего. Как ни Крути, но данный усилитель создавался под более легкую нагрузку :) 

Я не сторонник интермодуляций и гудящего баса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Леха Д сказал:

Я не сторонник интермодуляций и гудящего баса.

Онгаку выбирают совсем не за это :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Kostya Kostin сказал:

Онгаку выбирают совсем не за это :rolleyes:

я ни разу не слушал Онгаку по этому не могу ничего сказать про его звучание,Ламм слушал в девяностых мне понравился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Kostya Kostin сказал:

Публика одна.

...

В плане высокого уровня достатка - +/- да.

38 минут назад, Kostya Kostin сказал:

...

многополосные крупные АС просто не для Онгаку. Там ML-3 на троне...

Да тут вопрос скорее не в количестве полос громкоговорителя, а в том, как его "видит" УНЧ ;)

И "Ongaku", и "ML3 Signature" рассчитаны на работу с высокоэффективной нагрузкой, т.е. с громкоговорителями, обладающими довольно высоким уровнем характеристической чувствительности + достаточно ровным (без существенных провалов) импедансом и не криминальной фазой :rolleyes: 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, ДимON сказал:

В плане высокого уровня достатка - +/- да.

Да тут вопрос скорее не в количестве полос громкоговорителя, а в том, как его "видит" УНЧ ;)  И "Ongaku", и "ML3 Signature" рассчитаны на работу с высокоэффективной нагрузкой, т.е. с громкоговорителями, обладающими довольно высоким уровнем характеристической чувствительности + достаточно ровным (без существенных провалов) импедансом и не криминальной фазой :rolleyes: 

Если говорить о Гранд Утопиях, то мы имеем 94дБ, помощь басовику посредством блока питания подмагничивания. Номинальный импеданс лежит в районе 8Ом и есть провал до 3.7 (хотя в обновлённых ЭВО задекларировано Уже 3). 
 

а касательно споров относительно ламп: допускаю, что 211 лучше, чем ГМ-70. Осталось на ней услышать реализацию лучше, чем в Lamm на ГМ-70 в определённых условиях. Но мне пока не приходилось слышать таких достоверных тембров и нейтральности. Потому, для меня королева - ГМ-70. Будет иной опыт в прямом сравнении - признать это будет не сложно. 
 

но бодаться с Lamm будет сложно: он обвешан Supreme Silver Gold Oil и серебром во входном каскаде. И мы планируем продолжить дальше этот обвес. А потом за блоки БП взяться... так что, не знаю, не знаю. У меня есть огромные сомнения. Просто, никто не слышал этот усилитель на фоне моноблоков Dagostino M300(которые, ну мягко скажем, от того же Брикасти камня на камне не оставят)  и тд. И тп. Потому и кажется им: щас мы покажем этому Lamm. Но все закончится может унизительно для вопрошающего. А я слышал, прекрасно знаю уровень «потенциальных соперников», плюс различные ролики подтверждают, что прогресса уж точно нет и тд. Тракт же не стоит себе без дела за проигрыванием пластинок... мы очень и очень любим технику погонять. А я начну за тембры спрашивать и нейтральность, плотность и насыщенность СЧ спектра... и на этом начнётся пичалька. Хотя смелость и отважность некоторых ребят с форума мне импонирует. Жалко даже будет ее разбивать о реалии жизни  :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Kostya Kostin сказал:

Если говорить о Гранд Утопиях, то мы имеем 94дБ, помощь басовику посредством блока питания подмагничивания. Номинальный импеданс лежит в районе 8Ом и есть провал до 3.7 (хотя в обновлённых ЭВО задекларировано Уже 3). 

Ну вот у "Grande Utopia EM Evo" ох уж как всё непросто c импедансом то ... :

https://www.hifinews.com/content/focal-grande-utopia-em-evo-loudspeaker-lab-report

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, ДимON сказал:

Ну вот у "Grande Utopia EM Evo" ох уж как всё непросто c импедансом то ... :

https://www.hifinews.com/content/focal-grande-utopia-em-evo-loudspeaker-lab-report

Там очень вариативный фильтр каждого диапазона на разные выводы катушек и резисторов (плюс, БП подмагничивания на 6 положений), потому никто не знает, при каких положения они добились этих значений :) вполне может оказаться, что при минимальных. 
 

У нас замерили 3.7Ом. Ошибиться в замере импеданса крайне сложно )))

да и они там полочным Magico А1 намерили чуйку 81.6 и импеданс 2.7 )))) удивительные результаты. 
 

но там курьёз ещё веселее есть: Focal Chorus на титановом твиттере и маленьких динамиках :) чуйка на пол-децибела меньше намеренной у них же на грандах и импеданс 2.7... )))

в общем, всерьёз этот ресурс рассматривать не стоит. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, Леха Д сказал:

я ни разу не слушал Онгаку по этому не могу ничего сказать про его звучание,Ламм слушал в девяностых мне понравился.

Я слушал. И будь концептуально другая АС, Онгаку бы себя проявил очень достойно. Эту тему я уже прошёл и с другими усилителями Аудионот, куда младше Ongaku
 

Мне в принципе сигнатура звучания АН на легкой нагрузке очень нравится. Очень. Даже у младшего OТО SE. Волшебная контора, с толком и пониманием дела, четко выстроенной философией. Вопрос только в том, чтобы юзер понимал, куда и с чем он это ставит. Невероятно музыкальные аппараты и тембристые. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Kostya Kostin сказал:

...

У нас замерили 3.7Ом.

...

А какой способ измерения импеданса использовали то ?  :Question:

40 минут назад, Kostya Kostin сказал:

... 
Ошибиться в замере импеданса крайне сложно )))

...

..., но возможно ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Kostya Kostin сказал:

Волшебная контора, с толком и пониманием дела, четко выстроенной философией. Вопрос только в том, чтобы юзер понимал, куда и с чем он это ставит. Невероятно музыкальные аппараты и тембристые.

Мне сложно не согласиться :)

Даже начальные аппараты весьма музыкальны, а дальше всё зависит от кошелька, опыта и вкуса.

У тебя подсмотрел трек, стало интересно сравнить. Buddy Guy — Hard Time Killing Floor

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...