K K Опубликовано: 4 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 Вчера получили первую пару 70го года. NOS. первое включение - всухую продули тем, что есть - 84года. Конечно, ещё дадим им попукать, погреем... но пока в запас. Закажем ещё по ссылке Саши Шумилова. Уже пытались, но какие-то траблы, оплата не проходит. такого поворота событий не ожидал. Но вот так. Может быть, от системы зависит, не знаю. Либо что было под рукой - не высокого качества. Но и те, что есть - можно сказать новодел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 46 минут назад, Kostya Kostin сказал: Вчера получили первую пару 70го года. NOS. первое включение - всухую продули тем, что есть - 84года. Конечно, ещё дадим им попукать, погреем... но пока в запас. Закажем ещё по ссылке Саши Шумилова. Уже пытались, но какие-то траблы, оплата не проходит. такого поворота событий не ожидал. Но вот так. Может быть, от системы зависит, не знаю. Либо что было под рукой - не высокого качества. Но и те, что есть - можно сказать новодел. Константин, приобретите пару 242a western electric. При сравнении с гм-70 будет эффект как Майбах после жигулей У них немного меньше мощность , но работать скорее всего в вашем аппарате будут без проблем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 Саша Шумилов видимо не заметил существенный момент. У Вас на фото самые обычные лампы из группы 5), после 1965 года их выпускал в основном Ульяновский завод. До 1965 года, до землетрясения в Ташкенте, ГМ-70 выпускал также завод Фотон, сначала с железным анодом, потом в связи с необходимостью повышения надежности, перешли на графитовый анод. По звуку лампы Фотон предпочтительнее, у них нить катода сильнее натянута пружинками, сужу по косвенным признакам - у фотоновских ламп нить катода может рваться при пересылке от тряски, их нужно лучше и мягче упаковывать. Прилагаю фото фотоновских. Наилучшие - с серой керамикой в цоколе, как и у ламп с железным анодом. 1) с железным анодом и латунным цоколем (толщина металла, из которого сделан анод, побольше чем вариант 2) ) 2) с железным анодом и алюминиевым цоколем 3) с медным анодом 4) с графитовым анодом производства Фотон 50-е годы 5) с графитовым анодом Ульяновского завода Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 1 минуту назад, PMCF сказал: Саша Шумилов видимо не заметил существенный момент. У Вас на фото самые обычные И самое главное я к ним не имею ни какого отношения))) Внимательней, враг не дремлет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 36 минут назад, AleksandrB сказал: Константин, приобретите пару 242a western electric ... Это не аналог "ГМ-70"-ой, Александр, поэтому не вводите Костю ( @Kostya Kostin ) в заблуждение 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 11 минут назад, ДимON сказал: Это не аналог "ГМ-70"-ой, Александр, поэтому не вводите Костю ( @Kostya Kostin ) в заблуждение Не ввожу. Это предок 211. 211 это умощненная версия 242 лампы. Я пробовал в онгаку вставлять 242а вместо 211, все прекрасно работало. Ламм же не хуже онгаку Ток немного понизить и будет всё ОК. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 4 минуты назад, AleksandrB сказал: ... Это предок 211. 211 это умощненная версия 242 лампы. ... Ну так и "211"-ый триод - это далеко не "ГМ-70" 8 минут назад, AleksandrB сказал: ... Я пробовал в онгаку вставлять 242а вместо 211, все прекрасно работало. Ламм же не хуже онгаку ... "ML3 Signature" - это не "Ongaku" - не лучше и не хуже - они просто разные 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AleksandrB Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 4 минуты назад, ДимON сказал: Ну так и "211"-ый триод - это далеко не "ГМ-70" Вот тут можно поспорить. Советские инженеры скопировали 211, к тому же копия как всегда оказалась хуже оригинала. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 2 часа назад, PMCF сказал: Саша Шумилов видимо не заметил существенный момент. У Вас на фото самые обычные лампы из группы 5), после 1965 года их выпускал в основном Ульяновский завод. До 1965 года, до землетрясения в Ташкенте, ГМ-70 выпускал также завод Фотон, сначала с железным анодом, потом в связи с необходимостью повышения надежности, перешли на графитовый анод. По звуку лампы Фотон предпочтительнее, у них нить катода сильнее натянута пружинками, сужу по косвенным признакам - у фотоновских ламп нить катода может рваться при пересылке от тряски, их нужно лучше и мягче упаковывать. Прилагаю фото фотоновских. Наилучшие - с серой керамикой в цоколе, как и у ламп с железным анодом. 1) с железным анодом и латунным цоколем (толщина металла, из которого сделан анод, побольше чем вариант 2) ) 2) с железным анодом и алюминиевым цоколем 3) с медным анодом 4) с графитовым анодом производства Фотон 50-е годы 5) с графитовым анодом Ульяновского завода Вы невнимательно читали что посоветовал Александр, тока буду пробовать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 2 часа назад, AleksandrB сказал: Не ввожу. Это предок 211. 211 это умощненная версия 242 лампы. Я пробовал в онгаку вставлять 242а вместо 211, все прекрасно работало. Ламм же не хуже онгаку Ток немного понизить и будет всё ОК. Опасные вы советы даёте. Не дай бог чего произойдёт. Онгаку - очень хороший Мощник, привозили. Но не для той нагрузки, которая используется. А дробить Би-Ампинг нет желания. С гудящим же басом жить желания ни у кого нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 5 минут назад, Kostya Kostin сказал: Опасные вы советы даёте. Не дай бог чего произойдёт. Онгаку - очень хороший Мощник, привозили. Но не для той нагрузки, которая используется. А дробить Би-Ампинг нет желания. С гудящим же басом жить желания ни у кого нет. смотря какой материал люди слушают!Некоторым как раз нужен именно гудящий бас и они на это не обращают внимания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 6 часов назад, Леха Д сказал: смотря какой материал люди слушают!Некоторым как раз нужен именно гудящий бас и они на это не обращают внимания. Что "Ongaku", что "ML3 Signature" заточены под разную публику (точнее - потребителей), вот и всё Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 14 минут назад, ДимON сказал: Что "Ongaku", что "ML3 Signature" заточены под разную публику (точнее - потребителей), вот и всё ......... если точно сказать под Элитную публику! Уровень не Ямахи это точно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 7 часов назад, Леха Д сказал: смотря какой материал люди слушают!Некоторым как раз нужен именно гудящий бас и они на это не обращают внимания. Слушайте, гудящий бас - это следствие сложной современной нагрузки для Онгаку, только и всего. Как ни Крути, но данный усилитель создавался под более легкую нагрузку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 49 минут назад, ДимON сказал: Что "Ongaku", что "ML3 Signature" заточены под разную публику (точнее - потребителей), вот и всё Публика одна. Скорее, под разные условия применения многополосные крупные АС просто не для Онгаку. Там ML-3 на троне... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 7 минут назад, Kostya Kostin сказал: Слушайте, гудящий бас - это следствие сложной современной нагрузки для Онгаку, только и всего. Как ни Крути, но данный усилитель создавался под более легкую нагрузку Я не сторонник интермодуляций и гудящего баса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 25 минут назад, Леха Д сказал: Я не сторонник интермодуляций и гудящего баса. Онгаку выбирают совсем не за это Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 1 минуту назад, Kostya Kostin сказал: Онгаку выбирают совсем не за это я ни разу не слушал Онгаку по этому не могу ничего сказать про его звучание,Ламм слушал в девяностых мне понравился. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 38 минут назад, Kostya Kostin сказал: Публика одна. ... В плане высокого уровня достатка - +/- да. 38 минут назад, Kostya Kostin сказал: ... многополосные крупные АС просто не для Онгаку. Там ML-3 на троне... Да тут вопрос скорее не в количестве полос громкоговорителя, а в том, как его "видит" УНЧ И "Ongaku", и "ML3 Signature" рассчитаны на работу с высокоэффективной нагрузкой, т.е. с громкоговорителями, обладающими довольно высоким уровнем характеристической чувствительности + достаточно ровным (без существенных провалов) импедансом и не криминальной фазой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 51 минуту назад, ДимON сказал: В плане высокого уровня достатка - +/- да. Да тут вопрос скорее не в количестве полос громкоговорителя, а в том, как его "видит" УНЧ И "Ongaku", и "ML3 Signature" рассчитаны на работу с высокоэффективной нагрузкой, т.е. с громкоговорителями, обладающими довольно высоким уровнем характеристической чувствительности + достаточно ровным (без существенных провалов) импедансом и не криминальной фазой Если говорить о Гранд Утопиях, то мы имеем 94дБ, помощь басовику посредством блока питания подмагничивания. Номинальный импеданс лежит в районе 8Ом и есть провал до 3.7 (хотя в обновлённых ЭВО задекларировано Уже 3). а касательно споров относительно ламп: допускаю, что 211 лучше, чем ГМ-70. Осталось на ней услышать реализацию лучше, чем в Lamm на ГМ-70 в определённых условиях. Но мне пока не приходилось слышать таких достоверных тембров и нейтральности. Потому, для меня королева - ГМ-70. Будет иной опыт в прямом сравнении - признать это будет не сложно. но бодаться с Lamm будет сложно: он обвешан Supreme Silver Gold Oil и серебром во входном каскаде. И мы планируем продолжить дальше этот обвес. А потом за блоки БП взяться... так что, не знаю, не знаю. У меня есть огромные сомнения. Просто, никто не слышал этот усилитель на фоне моноблоков Dagostino M300(которые, ну мягко скажем, от того же Брикасти камня на камне не оставят) и тд. И тп. Потому и кажется им: щас мы покажем этому Lamm. Но все закончится может унизительно для вопрошающего. А я слышал, прекрасно знаю уровень «потенциальных соперников», плюс различные ролики подтверждают, что прогресса уж точно нет и тд. Тракт же не стоит себе без дела за проигрыванием пластинок... мы очень и очень любим технику погонять. А я начну за тембры спрашивать и нейтральность, плотность и насыщенность СЧ спектра... и на этом начнётся пичалька. Хотя смелость и отважность некоторых ребят с форума мне импонирует. Жалко даже будет ее разбивать о реалии жизни Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 31 минуту назад, Kostya Kostin сказал: Если говорить о Гранд Утопиях, то мы имеем 94дБ, помощь басовику посредством блока питания подмагничивания. Номинальный импеданс лежит в районе 8Ом и есть провал до 3.7 (хотя в обновлённых ЭВО задекларировано Уже 3). Ну вот у "Grande Utopia EM Evo" ох уж как всё непросто c импедансом то ... : https://www.hifinews.com/content/focal-grande-utopia-em-evo-loudspeaker-lab-report Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 26 минут назад, ДимON сказал: Ну вот у "Grande Utopia EM Evo" ох уж как всё непросто c импедансом то ... : https://www.hifinews.com/content/focal-grande-utopia-em-evo-loudspeaker-lab-report Там очень вариативный фильтр каждого диапазона на разные выводы катушек и резисторов (плюс, БП подмагничивания на 6 положений), потому никто не знает, при каких положения они добились этих значений вполне может оказаться, что при минимальных. У нас замерили 3.7Ом. Ошибиться в замере импеданса крайне сложно ))) да и они там полочным Magico А1 намерили чуйку 81.6 и импеданс 2.7 )))) удивительные результаты. но там курьёз ещё веселее есть: Focal Chorus на титановом твиттере и маленьких динамиках чуйка на пол-децибела меньше намеренной у них же на грандах и импеданс 2.7... ))) в общем, всерьёз этот ресурс рассматривать не стоит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 52 минуты назад, Леха Д сказал: я ни разу не слушал Онгаку по этому не могу ничего сказать про его звучание,Ламм слушал в девяностых мне понравился. Я слушал. И будь концептуально другая АС, Онгаку бы себя проявил очень достойно. Эту тему я уже прошёл и с другими усилителями Аудионот, куда младше Ongaku Мне в принципе сигнатура звучания АН на легкой нагрузке очень нравится. Очень. Даже у младшего OТО SE. Волшебная контора, с толком и пониманием дела, четко выстроенной философией. Вопрос только в том, чтобы юзер понимал, куда и с чем он это ставит. Невероятно музыкальные аппараты и тембристые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 36 минут назад, Kostya Kostin сказал: ... У нас замерили 3.7Ом. ... А какой способ измерения импеданса использовали то ? 40 минут назад, Kostya Kostin сказал: ... Ошибиться в замере импеданса крайне сложно ))) ... ..., но возможно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
simpleart Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 2 часа назад, Kostya Kostin сказал: Волшебная контора, с толком и пониманием дела, четко выстроенной философией. Вопрос только в том, чтобы юзер понимал, куда и с чем он это ставит. Невероятно музыкальные аппараты и тембристые. Мне сложно не согласиться Даже начальные аппараты весьма музыкальны, а дальше всё зависит от кошелька, опыта и вкуса. У тебя подсмотрел трек, стало интересно сравнить. Buddy Guy — Hard Time Killing Floor 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.