ДимON Опубликовано: 4 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 4 июля 2020 1 час назад, Kostya Kostin сказал: ... будь концептуально другая АС, Онгаку бы себя проявил очень достойно. ... Лично мне "Ongaku" (именно японский, кондовский, а не английский, квортраповский) больше всего понравился в тандеме с рупорными громкоговорителями "Trio" от немецкой "Avantgarde Acoustic Lautsprechersysteme GmbH" - несколько раз слушал такую связку и в России, и в США 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AVDizainas Опубликовано: 5 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2020 5 часов назад, ДимON сказал: Лично мне "Ongaku" (именно японский, кондовский, а не английский, квортраповский) больше всего понравился в тандеме с рупорными громкоговорителями "Trio" от немецкой "Avantgarde Acoustic Lautsprechersysteme GmbH" - несколько раз слушал такую связку и в России, и в США Интересно было бы послушать. Я не слышал в звучании “Trio” от АА ничего выдающегося. Стоит ли к ним такой усилитель подключать. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 5 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 5 июля 2020 8 часов назад, simpleart сказал: Мне сложно не согласиться Даже начальные аппараты весьма музыкальны, а дальше всё зависит от кошелька, опыта и вкуса. У тебя подсмотрел трек, стало интересно сравнить. Buddy Guy — Hard Time Killing Floor Зачётно, Сергей! с умом и вкусом, без колхоза в звуке, музыкально, подробно, сбалансированно и дороговизна уже чувствуется как тебе альбом в целом? Пластиночку уже заказал (она играет на ролике с ГУ)? Для меня был открытием. Выше ролик сразу после пайки. здесь Катушки уже сутки как прогрелись. И насыщение струны, атака уже Как меняются Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 5 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 5 июля 2020 В 02.11.2019 в 21:18, Kostya Kostin сказал: Даже эти бесподобные моноблоки имели узкие места. И причины понятны: производство и долговечность. Конечно же, это прежде всего резисторы по 6штук Dale номиналом 750Ом в каждом, это и конденсатор проходной Vishay на 0.47мФ. Пока перечислил то, что удалось уже получить и впаять. Помимо серебра заместо родных дорожек во входном каскаде. Результат того стоил. Работы ещё впереди много, замены на круг выйдут очень дорогими, тем не менее уже сейчас понятно, что детальки однозначно имеют смысл, когда у вас прекрасная схема не из журнала Радио и наличие возможности купить разные недешевые радиодетали для сравнения и сохранения сигнатуры аппарата. Играет пластинка 1979 года. Записал на Iphone Перед любым апгрейдом и вмешательством всегда уточняют - что КОНКРЕТНО не играет , не вытягивает , недодаёт . На основании этого и , главное, сопоставлении с референсом , уточняется стратегия вмешательства -в контексте известного -""не навреди "" или ""хотели как лучше ..."". Из топикстартера видно , что ребятам захотелось детальки поменять -от известного -хотим , чтобы былО .. Без видения всей совокупной картины построения усилителя (что возможно самому В. Шушурину) такой подход имеет название - рукосуйство ! 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 5 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 5 июля 2020 (изменено) 4 минуты назад, Михаил SM сказал: Перед любым апгрейдом и вмешательством всегда уточняют - что КОНКРЕТНО не играет , не вытягивает , недодаёт . На основании этого и , главное, сопоставлении с референсом , уточняется стратегия вмешательства -в контексте известного -""не навреди "" или ""хотели как лучше ..."". Из топикстартера видно , что ребятам захотелось детальки поменять -от известного -хотим , чтобы былО .. Без видения всей совокупной картины построения усилителя (что возможно самому В. Шушурину) такой подход имеет название - рукосуйство ! Вы эту воду лейте где-нить в другом месте, пожалуйста. Здесь серьезные ребята собрались. пока аккуратно и тактично напомню, что это моноблоки. Видение Шушурина мы уже купили. Но решили поставить более совершенные комплектующие, проводку и тд. Как бы, не дети малые и способны адекватно сравнить и понять, надо оно или нет НАМ. А не Вам, видениям вашим и тд. Изменено 5 июля 2020 пользователем Kostya Kostin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 Скоро должна появится ветка - Апгрейд WAVAC ... а за ней Апгрейд Apollo DAC ...работы кипят полным ходом , владельцы в полном замешательстве . В 05.07.2020 в 15:50, Михаил SM сказал: Из топикстартера видно , что ребятам захотелось детальки поменять -от известного -хотим , чтобы былО .. Без видения всей совокупной картины построения усилителя (что возможно самому В. Шушурину) такой подход имеет название - рукосуйство ! /// в тему прям 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 @Михаил SM и @Andrey Molochnik , надо учитывать то, что Косте ( @Kostya Kostin ) "ML3 Signature" достался ужЕ с переделанным 2-ым каскадом усиления Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 3 минуты назад, ДимON сказал: @Михаил SM и @Andrey Molochnik , надо учитывать то, что Косте ( @Kostya Kostin ) "ML3 Signature" достался ужЕ с переделанным 2-ым каскадом усиления А кто первоначальный автор твика, если не секрет? И почему он избавился от усилителя впоследствии? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 Только что, ДимON сказал: @Михаил SM и @Andrey Molochnik , надо учитывать то, что Косте ( @Kostya Kostin ) "ML3 Signature" достался ужЕ с переделанным 2-ым каскадом усиления Ну не совсем и Косте , он же "клиентский" со слов Константина ... Я о другом , о том что творится под Ярославлем ... вопрос риторический , зачем. Зачем браться за паяльник и "курочить" с умным видом то , о чем исписано кучу страниц ранее , дескать на сколько там все закончено и совершенно , что звук оправдывает каждую потраченную копейку ...и что мы имеем в итоге ... банальное рукосуйство ... Ничего личного , просто любопытно ) 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 5 минут назад, ansouv сказал: А кто первоначальный автор твика, если не секрет? ... Переделкой занималась команда Петра Чернова ( @tchernov1966 ). Если коротко, то в оригинальном "ML3 Signature" во 2-ом каскаде использовались 4 шт. "6Н30П", а в переделанном - 4 шт. "6Н6П" 14 минут назад, ansouv сказал: ... И почему он избавился от усилителя впоследствии? Андрей, вот этот вопрос тебе лучше задать непосредственно Петру ( @tchernov1966 ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 20 минут назад, Andrey Molochnik сказал: Ну не совсем и Косте , он же "клиентский" со слов Константина ... Я о другом , о том что творится под Ярославлем ... вопрос риторический , зачем. Зачем браться за паяльник и "курочить" с умным видом то , о чем исписано кучу страниц ранее , дескать на сколько там все закончено и совершенно , что звук оправдывает каждую потраченную копейку ...и что мы имеем в итоге ... банальное рукосуйство ... Ничего личного , просто любопытно ) что бы лезть в такого уровня усилитель по переделыванию 2 каскада надо самому делать усилители как минимум такого уровня! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 44 минуты назад, Леха Д сказал: что бы лезть в такого уровня усилитель по переделыванию 2 каскада надо самому делать усилители как минимум такого уровня! Прежде чем выскакивать на форум и писать абы попало что, тем более с ошибками, неплохо было бы для начала вспомнить азы вежливости и уважительного отношения. Теперь отвечаю: именно потому, что мы сделали усилители лучше, и подтолкнула меня... Нет, не "избавиться", это слишком неуважительно по отношению к ML-3. Просто решил дать возможность получить удовольствие от обладания таким усилителем кому-то еще. Я не жадный человек. Я не понимаю, почему история с той "переделкой" всплывает вновь уже по третьему кругу. Тем более что работа по смене 4 резисторов одного производителя, но немного отличающихся по номиналу, заняла всего несколько минут. В далеком уже 1998 году мы с Владимиром проделывали у меня в шоу-руме манипуляцию по замене 6Н6П на 6Н30ПДР, но в усилителях ML-2. Тогда Владимир только пробовал использовать 6Н30ПДР в своих изделиях. Я пожил с ней немного, все понял и вернул обратно, как было изначально. Такую же процедуру мы повторили и с ML-3, после чего он зазвучал значительно музыкальнее, чище и естественнее. К тому же 6Н6П очень надежна, не в пример 30-ке. Чернов П.Ю. 4 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 8 минут назад, tchernov1966 сказал: Прежде чем выскакивать на форум и писать абы попало что, тем более с ошибками, неплохо было бы для начала вспомнить азы вежливости и уважительного отношения. Теперь отвечаю: именно потому, что мы сделали усилители лучше, и подтолкнула меня... Нет, не "избавиться", это слишком неуважительно по отношению к ML-3. Просто решил дать возможность получить удовольствие от обладания таким усилителем кому-то еще. Я не жадный человек. Я не понимаю, почему история с той "переделкой" всплывает вновь уже по третьему кругу. Тем более что работа по смене 4 резисторов одного производителя, но немного отличающихся по номиналу, заняла всего несколько минут. В далеком уже 1998 году мы с Владимиром проделывали у меня в шоу-руме манипуляцию по замене 6Н6П на 6Н30ПДР, но в усилителях ML-2. Тогда Владимир только пробовал использовать 6Н30ПДР в своих изделиях. Я пожил с ней немного, все понял и вернул обратно, как было изначально. Такую же процедуру мы повторили и с ML-3, после чего он зазвучал значительно музыкальнее, чище и естественнее. К тому же 6Н6П очень надежна, не в пример 30-ке. Чернов П.Ю. усилители какие вы сделали лучше чем ML-3? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 3 минуты назад, Леха Д сказал: усилители какие вы сделали лучше чем ML-3? Триодный PP на 2А3, моноблоки. Но это не коммерческий проект. Во всяком случае пока. И на этом настоятельно прошу больше меня по этому усилителю не пытать. Настанет время, все расскажем сами. Спасибо за понимание. Чернов П.Ю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 3 минуты назад, tchernov1966 сказал: Триодный PP на 2А3, моноблоки. Но это не коммерческий проект. Во всяком случае пока. И на этом настоятельно прошу больше меня по этому усилителю не пытать. Настанет время, все расскажем сами. Спасибо за понимание. Чернов П.Ю. хорошо, спасибо. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 В 03.11.2019 в 01:18, Kostya Kostin сказал: Даже эти бесподобные моноблоки имели узкие места. И причины понятны: производство и долговечность. Конечно же, это прежде всего резисторы по 6штук Dale номиналом 750Ом в каждом, это и конденсатор проходной Vishay на 0.47мФ. Пока перечислил то, что удалось уже получить и впаять. Помимо серебра заместо родных дорожек во входном каскаде. Результат того стоил. Работы ещё впереди много.... Выходники менять будем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 1 час назад, tchernov1966 сказал: Тем более что работа по смене 4 резисторов одного производителя, но немного отличающихся по номиналу, заняла всего несколько минут. В далеком уже 1998 году мы с Владимиром проделывали у меня в шоу-руме манипуляцию по замене 6Н6П на 6Н30ПДР, но в усилителях ML-2. Тогда Владимир только пробовал использовать 6Н30ПДР в своих изделиях. Я пожил с ней немного, все понял и вернул обратно, как было изначально. Такую же процедуру мы повторили и с ML-3, после чего он зазвучал значительно музыкальнее, чище и естественнее. К тому же 6Н6П очень надежна, не в пример 30-ке. Я тоже выбрал из 6Н30П и 6Н6П последнюю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 59 минут назад, tchernov1966 сказал: Триодный PP на 2А3, моноблоки Подтверждаю )... отлично справлялись с Грандами ! Лучше чем ... Петр , Могу фото выложить на обшем плане ?) .... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 (изменено) 6 минут назад, Andrey Molochnik сказал: На фото и близко нет ML-3. Вижу только младшие гибридные. Но в данной ветке не они обсуждаются И это все? Изменено 6 июля 2020 пользователем Kostya Kostin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 Только что, Kostya Kostin сказал: На фото и близко нет ML-3. Вижу только младшие гибридные ...так это фото моно блоков на 2А3 , о котопых говорил Петр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 июля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 (изменено) 3 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: ...так это фото моно блоков на 2А3 , о котопых говорил Петр А я комментирую твоё «лучше чем...» только вот «Чем» ты не сравнивал, только гибриды за 10000. Изменено 6 июля 2020 пользователем Kostya Kostin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 1 час назад, Kostya Kostin сказал: А я комментирую твоё «лучше чем...» только вот «Чем» ты не сравнивал, только гибриды за 10000. ...остальное тебе Петр расскажет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 Вернемся к теме Lamm. Там действительно есть, что улучшить. Но не будем забывать, что это все-таки разработка конца 90-х гг уже прошлого века. Сам Владимир частенько жаловался, что на запуск нового поколения ML-3 не хватает сил и времени. Давайте лучше пожелаем заслуженному ветерану усилительного цеха здоровья. Я вот уже пару месяцев дозвониться туда не могу... Чернов П.Ю. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey57 Опубликовано: 6 июля 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июля 2020 42 минуты назад, tchernov1966 сказал: Я вот уже пару месяцев дозвониться туда не могу... Как так ..? Это ж серьезная компания, вроде .. с секретаршами , юристами и бухгалтерией ..и некому трубку поднять ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.