Наши статьи

[AlekseyR]

11 часов назад, SVS сказал:

Возвращаясь к теме дискуссии, суть в принципе работы. Любой радиоэлемент кроме полезных качеств имеет паразитные. Не от хорошей жизни лепят 4 вывода в пленку и электролиты. В большинстве случаев это рулон, навитый из проводников и диэлектриков. Сразу во весь рост встают паразитные индуктивность и сопротивление обкладок, которые препятствуют попаданию ВЧ составляющих в дальнюю от припаянных выводов часть рулона. Простите, что на пальцах обдадателю диплома по 0701 специальности, но читают еще и без диплома. Так вот, этми 4 выводами заставляют течь (или протекать) ток через всю длину обкладки, увеличивая помехоподавляющую способность конденсатора. На 50-120 Гц до лампочки 2 или 4 вывода у конденсатора. Свои функции они будут выполнять одинаково.

По поводу 4--х выводов, которые по вашему убеждению достаточно для того чтобы обозвать конденсатор проходным. Как конструктор вы наверняка знаете что такое виброиспытания и как раз подобная конструкция крепления детали  в плате позволяет исключить многие проблемы вертикального расположения конденсаторов. Поэтому в жестких условиях эксплуатации и в частности в военке довольно часто используют как раз аксиальный конструктив, что удобно и надежно.

Что касается усилителя ML3, то смысл применения там такого 4-х выводного конденсатора в питании накала лампы на мой взгляд прост, для печатного монтажа это позволяет во первых упростить разводку самой платы и укоротить проводники, а заодно и снять проблему надежности крепления, но опять же повторюсь это не делает эти конденсаторы проходными.

И если говорить совсем откровенно, то ни вы ни я не знаем реальный внутренний конструктив именно  этих конденсаторов, одни догадки и предположения как оно должно быть с точки зрения подтверждения собственных утверждений.  Может эти выводы по разные стороны просто один проводник, а мы тут копья ломаем. За исключением конечно одного "спеца", который все время, ничего не зная и не объясняя, требует что не заслужил.

[AlekseyR]

10 часов назад, SVS сказал:

Можно поконкретнее? ("Переведи" - из какого-то фильма)

http://jensencapacitors.com/CustomerData/Files/Folders/4-pdf/13_4-pole-capacitor-application-note.pdf

И совсем конкретно.

[Crossfire]

50 minutes ago, AlekseyR said:

Что касается усилителя ML3, то смысл применения там такого 4-х выходного конденсатора в питании накала лампы на мой взгляд прост, для печатного монтажа это позволяет во первых упростить разводку самой платы и укоротить проводники, а заодно и снять проблему надежности крепления, но опять же повторюсь это не делает эти конденсаторы проходными

Вот это и есть квинтэссенция ветки. 

А на заборе....

[Гость]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Костя, коньяк вам в любом случае не достанется, я ведь помню как вы начали изворачиваться что обязательства по коньяку только с моей стороны, а вы вроде как бы не при чем и в споре не участвуете. Даже противно было читать такую отмазку. Так что не расчитывайте. Если убедят, хотя кроме слов пока никаких подтверждающих документов не увидел, то я сам решу кому выложу бутылку коньяка. Если что, то лично мне будет намного приятнее  отдать его Саше Шумилову.

Ок, отдайте его Шумилову. В любом случае, лично вам ветка пошла на пользу и вы чему-то научились. А то плыли в тумане незнаний. 

[AlekseyR]

4 минуты назад, K-K сказал:

Ок, отдайте его Шумилову. В любом случае, лично вам ветка пошла на пользу и вы чему-то научились. А то плыли в тумане незнаний. 

Шиш вам, а с Сашей мы как нибудь и сами разберемся.

PS Мысли вслух. Самое смешное, что даже если я просто захочу Саше презентовать бутылку коньяка, Костя тут же сразу начнет кричать что я сдался, а он выиграл спор. 

[Гость]

25 минут назад, Crossfire сказал:

Вот это и есть квинтэссенция ветки. 

А на заборе....

Согласен. Но выводы у Алексея ровно такие, на которые он способен: 4 вывода - это для лучшего крепления к плате ))) 

редко, где ещё встретишь такую гениальность...

[Гость]

1 час назад, Леха Д сказал:

оппоненты давно поняли,что дилетант в поролся в косяк и начал выкручиваться!Костя коньяк за тобой,не мелочись.

Не оппоненты, а дилетанты. И все, что вы поняли из этой ветки: 4 вывода для лучшего крепления. 

А что говорят Андронников, Антон, SVS и Krulfa, пытаются вам объяснить, бестолочам - все ушло в никуда. 

Собственно, когда отправляешь информацию в пустое место, она никуда не попадает. 

[AlekseyR]

9 минут назад, K-K сказал:

Но выводы у Алексея ровно такие, на которые он способен: 4 вывода - это для лучшего крепления к плате ))) 

Костя, как крутой спец, вы мне сначала  разъясните какие импульсные помехи у усилителя НЧ ML3, чтобы ставить в питание накала спец конденсатор с улучшенным подавлением импульсных помех. Может я чего-то не знаю и накал питается от импульсного источника питания и тогда применение такого конденсатор будет хоть как-то оправдано.

[AlekseyR]

3 минуты назад, K-K сказал:

 

Собственно, когда отправляешь информацию в пустое место, она никуда не попадает. 

Зато у вас вся информация уходит куда-то в проход. Сути обсуждения ведь так и не поняли, зачем умничать.

 

[Гость]

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Костя, как крутой спец, вы мне сначала  разъясните какие импульсные помехи у усилителя ML3, чтобы ставить в питание накала спец конденсатор с улучшенным подавлением импульсных помех. Может я чего-то не знаю и накал питается от импульсного источника питания и тогда применение такого конденсатор будет хоть как-то оправдано.

Все мимо. А что и зачем - это как раз те особенности, которые вывели Lamm на Олимп. 

[AlekseyR]

3 минуты назад, K-K сказал:

Все мимо. А что и зачем - это как раз те особенности, которые вывели Lamm на Олимп. 

Что конкретно мимо, это не ответ на вопрос. Так есть или нет в этом усилителе импульсный БП для накала ламп или чего-то другого.

[Гость]

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Что конкретно мимо, это не ответ на вопрос. Так есть или нет в этом усилителе импульсный БП для накала ламп.

Вас смешно читать и такие вопросы. Они не просто глупые, они позорные  

[AlekseyR]

2 минуты назад, K-K сказал:

Вас смешно читать и такие вопросы. Они не просто глупые, они позорные  

Не увиливайте, хотя для дилетанта это характерно. Просто ответьте на мой, пусть позорный вопрос. Просто да или нет. Лично у  меня нет схемы ML3.

[Crossfire]

4 minutes ago, AlekseyR said:

Так есть или нет в этом усилителе импульсный БП для накала ламп или чего-то другого

Там примерно как в кагурах, анодный и накальник на отдельных физически трансах(это в интервью Таранову есть). Анодный - тор Плитрон.

 

PS. Ламм, конечно, не может отказать себе в самолюбовании ))) немного комично выглядит на том уровне.

[AlekseyR]

9 минут назад, Crossfire сказал:

Там примерно как в кагурах, анодный и накальник на отдельных физически трансах(это в интервью Таранову есть). Анодный - тор Плитрон.

 

PS. Ламм, конечно, не может отказать себе в самолюбовании ))) немного комично выглядит на том уровне.

Да похоже профессионал Костя не может сказать что там есть, а чего нет, хотя ковырять этот усилитель лезет. Парадокс.

Ну и если обычные трансы, то импульсных помех в самом усилителе нет. 

[Гость]

9 минут назад, AlekseyR сказал:

Да похоже профессионал Костя не может сказать что там есть, а чего нет, хотя ковырять этот усилитель лезет. Парадокс.

Ну и если обычные трансы, то импульсных помех в самом усилителе нет. 

Конечно не могу. Это интеллектуальная собственность 

А что там есть или нет, гадайте дальше. Кто знает, с интересом будет читать. Тут похлеще Донцовой события развиваются )))

[boomkaa]

Кстати вообще странно, что на накал поставили электролит, предположим даже проходной для борьбы с фоном. Но ведь с этой задачей прекрасно справляются пленочные дешевые кондерчики на 0.22 мкф. Ничего непонятно, что все таки эт за электролит.

[AlekseyR]

3 минуты назад, boomkaa сказал:

Кстати вообще странно, что на накал поставили электролит, предположим даже проходной для борьбы с фоном. Но ведь с этой задачей прекрасно справляются пленочные дешевые кондерчики на 0.22 мкф. Ничего непонятно, что все таки эт за электролит.

Фон, это 50 или 100 Гц. А тут спецы утверждают что зачем-то надо давить импульсные помехи и только поэтому этот конденсатор проходной. 

[Гость]

Только что, AlekseyR сказал:

Фон, это 50 или 100 Гц. А тут спецы утверждают что зачем-то надо давить импульсные помехи и только поэтому этот конденсатор проходной. 

Потому что люди понимают больше вашего  

[boomkaa]

Так а что там проходит через него ？Откуда и куда, кто расскажет.

[AlekseyR]

7 минут назад, K-K сказал:

Потому что люди понимают больше вашего  

Вполне возможно, но объективных объяснений я так и не получил.

Кстати поясните этот конденсатор в накале ГМ-70 или каких-то других ламп. Это то вы хоть знаете?

[AlekseyR]

5 минут назад, boomkaa сказал:

Так а что там проходит через него ？Откуда и куда, кто расскажет.

На мой взгляд это обыкновенный конденсатор фильтра по питанию постоянкой накала вроде ГМ-70. 

А что и куда  там проходит конкретно никто не знает. Производитель конструктив этого конденсатора нигде не приводит, поэтому можно строить любые гипотезы.

[boomkaa]

А если последовательно с накальными обмотками его включить, постоянка будет отсекаться, а переменное напряжение пойдет дальше на накал. И возможен такой случай, что один из контактов сидит на земле, чтобы “сливать” помехи из напряжения на землю. Как думаете, работоспособный вариант ？

[アントン]

1 час назад, Crossfire сказал:

мое мнение - нет никаких суперпрофи, есть более-менее успешные разработчики.

Всё ещё проще. Все коммерчески успешные конторы - это грамотный маркетинг. Всё остальное вторично.

[Crossfire]

1 hour ago, AlekseyR said:

На мой взгляд это обыкновенный конденсатор фильтра по питанию постоянкой накала вроде ГМ-70. 

А что и куда  там проходит конкретно никто не знает. Производитель конструктив этого конденсатора нигде не приводит, поэтому можно строить любые гипотезы.

Так и есть, обычный кондер в одном теле, постоянка по + и - через него течет. Называть как угодно можно, хоть заднепроходной. Интереснее там, что пара банок обычных электролитов ниже по дорожкам, а этот Sprague - после них еще..... думаю допфильтрация.