Наши статьи

[AlekseyR]

28 минут назад, felix сказал:

Это одна и та же линия! Акустический является продолжением сетевого.

Да конечно, одну пару концов в розетку, другую на динамик. 

[felix]

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Да конечно, одну пару концов в розетку, другую на динамик. 

Я же написал линия, а не кабель.

[Мусатов Костя]

37 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Осциллограф и айфон все покажут. Дело не в том, что их нет, а в том, может ли усилитель сделать то, что демонстрировал усилитель Алёшина. И на реальной нагрузке.

Конечно может. Но если постоянная составляющая превысит некоторый порог, сработает защита АС и выключит усилитель. К нагрузки усилитель относится философски - что есть она, что нет, он просто отдает напряжение, пропорционально входному.

По поводу нечувствительности ИТУН к проводам. Не совсем так. Часть эффектов реально пропадают из-за разомкнутой петли по напряжению. Но некоторые сохраняются.

[AlekseyR]

Только что, felix сказал:

Я же написал линия, а не кабель.

Так кабель это как раз линия с распределенными параметрами. 

[ВаАл]

43 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

В схеме нет ни одного межкаскадного конденсатора и ни одного интегратора.

Дифференциатора, Константин.

[Сергей Ефимов]

1 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

Конечно может.

Генератор, осциллограф, айфон на запись. Посмотрим

[LeoNeedR]

1 hour ago, AlekseyR said:

Да конечно, одну пару концов в розетку, другую на динамик. 

220x220/32=1512,5 - пару-тройку секунд одна коровка продержится

[ВаАл]

1 час назад, Мусатов Костя сказал:

По поводу нечувствительности ИТУН к проводам. Не совсем так. Часть эффектов реально пропадают из-за разомкнутой петли по напряжению. Но некоторые сохраняются.

Золотые слова, Константин. Конечно и выходные кабели следует охвативать ООС, то есть - запитывать АС по четырёхпроводной линии, как это и положено по науке (см. измерения низкоомных сопротивлений): токовая петля (силовая) и петля по напряжению (ООС), тогда искажения вносимые кабелями будут нивелироваться. Так делаю я в своей системе, разница - огромная..

[Mr_Worker]

В 24.11.2019 в 18:38, Леонардо сказал:

который в свою очередь лечиться в нашем случае параллельно установленным резисторм-шунтом .

 Достало уже!   Второй раз!   Ну возьмите уже редактора текстов в штат. Если инженер - безграмотный, то как ему можно верить технически?

[Мусатов Костя]

9 минут назад, ВаАл сказал:

Золотые слова, Константин. Конечно и выходные кабели следует охвативать ООС, то есть - запитывать  АС по четырёхпроводной линии, как это и положено по науке (см. измерения низкоомных сопротивлений): токовая петля (силовая) и петля по тнапряжению (ООС), тогда искажения, вносимые кабелями, будут нивелироваться. Так делаю я в своей системе, разница - огромная..

Соглашусь, что это много дает. Но вы получаете отражение параметров кабеля обратки, поскольку она входит в цепь вычитания ооос

[Мусатов Костя]

1 час назад, ВаАл сказал:

Дифференциатора, Константин.

Меня дифференцировать не надо, я еще хочу интегральным пожить

[Flaesh]

26 минут назад, LeoNeedR сказал:

220x220/32=1512,5 - пару тройку секунд одна коровка продержится

Ты измерил импеданс двух голов последовательно?)))

[LeoNeedR]

57 minutes ago, Мусатов Костя said:

Меня дифференцировать не надо, я еще хочу интегральным пожить

Сумасшедший дом для сумасшедших математиков. Привозят новенького. К нему подходит один из старожилов и грозно говорит: "Сейчас я тебя продифференцирую!". Новенький отвечает: " А мне все равно". Тогда старожил еще грознее говорит: "Я тебя проинтегрирую!". Новенький опять отвечает: "А мне все равно". На что старожил восклицает: "Ну здраствуй, е в степени х!"

[LeoNeedR]

1 hour ago, Flaesh said:

Ты измерил импеданс двух голов последовательно?)))

"Yes, I do. А фигли толку?"

P.S. Чего я только, Павел Генрихович, не измерял в своей жизни 

[アントン]

2 часа назад, ВаАл сказал:

Золотые слова, Константин. Конечно и выходные кабели следует охвативать ООС, то есть - запитывать АС по четырёхпроводной линии, как это и положено по науке (см. измерения низкоомных сопротивлений): токовая петля (силовая) и петля по напряжению (ООС), тогда искажения вносимые кабелями будут нивелироваться. Так делаю я в своей системе, разница - огромная..

Если бы проблема была в омическом сопротивлении кабелей, то проблемы бы не было.

[ВаАл]

ООС нивелирует все проблемы, не только, пардон, омические.

[чатем]

4 часа назад, LeoNeedR сказал:

А вообще, подождите, плс, немного. Мы оптимизируем, приведем в относительно божеский вид, и продемонстрируем. Подозреваю, что как оно всегда было с моими изделиями, кому то они очень понравятся, а кому то наоборот

А что, вполне зрелый и обоснованный подход к конструированию.Лично мне тоже никогда не нравились универсальные решения. Когда вроде бы одновременно и для всех. и в то же время ни для кого. Одобряю.

[чатем]

7 часов назад, LeoNeedR сказал:

разницу между 3х2,5 и 3х4,0. И омметр мой эту разницу уверенно показывает.

Не верю, не может нормальный омметр при нормальном измерении там показывать разницу. Или у вас кабель был несколько километров? Или он был из нихрома?

Помните, я пытал Константина как он измеряет сопротивления? Раскрою в чем была фишка.Нормальный точный измеритель должен иметь калиброванные пружинные зажимы, обеспечивающие постоянное усилие прижима выводов детали от измерения к измерению( их еще и спиртом надо протирать, между прочим).Если их не будет( как и спирта), ни о какой точности измерений говорить вообще не приходится. В вашем случае. как понимаю. их и не было, ни того, ни другого.. Ну а тогда что вы там намерили? Не все то золото, что блестит.

[svka]

Возможно будет интересно..  Как раз по теме - "Current Source Amplifiers and Sensitive / Full-Range Drivers" (by Nelson Pass)

[Дмитрий_Ш]

В 24.11.2019 в 17:26, svka сказал:

Вопрос был "Почему.." ?  То есть - по существу..

PS Лирика неинтересна..

Потому что ИТУН не позволяет проектировать УМЗЧ в качестве самостоятельного звена. ИТУН всегда должен быть подстроен под конкретную АС. ИНУН, с другой стороны, вообще не налагает особых требований к нагрузке, кроме её величины, поэтому можем проектировать УМЗЧ/АС не оглядываясь на особенности АС/УМЗЧ. Думаю, это - основная причина. Хотя ИТУН и может дать некоторый выигрыш по искажениям в СЧ-ВЧ диапазоне, связанный с устранением влияния нелинейности индуктивности, но примерного того же эффекта можно добиться различными конструкционными ухищрениями в самой динамической головке. Поэтому не факт, что в хорошо спроектированной динамической головке применение ИТУНа даст сколь-либо значимый выигрыш, а трах с настройкой акустической системы - гарантирован.

[アントン]

8 часов назад, ВаАл сказал:

ООС нивелирует все проблемы, не только, пардон, омические.

Вовсе нет. Учитывая, что влияние кабеля находится вне зоны звуковых частот, а оос там около нуля дб, ничем она не поможет.

[LeoNeedR]

8 hours ago, чатем said:

Не верю, не может нормальный омметр при нормальном измерении там показывать разницу. Или у вас кабель был несколько километров? Или он был из нихрома?

Помните, я пытал Константина как он измеряет сопротивления? Раскрою в чем была фишка.Нормальный точный измеритель должен иметь калиброванные пружинные зажимы, обеспечивающие постоянное усилие прижима выводов детали от измерения к измерению( их еще и спиртом надо протирать, между прочим).Если их не будет( как и спирта), ни о какой точности измерений говорить вообще не приходится. В вашем случае. как понимаю. их и не было, ни того, ни другого.. Ну а тогда что вы там намерили? Не все то золото, что блестит.

Юрий Михайлович, поскольку вы топчетесь на форуме как слон в посудной лавке, я не буду дарить вам 2 шт. 4ГД-7. Предложение снимается. Плывите с миром

[ВаАл]

3 часа назад, アントン сказал:

Вовсе нет. Учитывая, что влияние кабеля находится вне зоны звуковых частот, а оос там около нуля дб, ничем она не поможет.

Поможет, проверено неоднократно с разными усилителями и АС. Лучший результат получен на гибридном усилителе с токовым выходом, выход - пара КТ150, чистый А, полоса 300 кГц, 100% ООС глубиной около 50 дБ.

АС - кабинет 106 литров с коаксиальным щелевым фазоинвертором (кольцо Френеля), динамик - ширик 150ГДШ35-8, ООС по напряжению непосредственно с клемм динамика экранированной витой парой, клеммы динамика пропаяны, прижимные контакты отсутствуют.

Использовались токовые кабели разной конструкции, лучший результат: 10 перевитых между собой витых пар, провод МГШВ 0,5, параметры кабеля замерялись автоматическим мостом переменного тока Е7-8, паразитная индуктивность кабеля крайне мала, активное сопротивление тоже мало. Тем не менее, эффект от охватывания петлёй ООС выходного токового кабеля оказался существенным.

[svka]

10 часов назад, Дмирий_Ш сказал:

Потому что ИТУН не позволяет проектировать УМЗЧ в качестве самостоятельного звена. ИТУН всегда должен быть подстроен под конкретную АС. ИНУН, с другой стороны, вообще не налагает особых требований к нагрузке, кроме её величины, поэтому можем проектировать УМЗЧ/АС не оглядываясь на особенности АС/УМЗЧ. Думаю, это - основная причина. Хотя ИТУН и может дать некоторый выигрыш по искажениям в СЧ-ВЧ диапазоне, связанный с устранением влияния нелинейности индуктивности, но примерного того же эффекта можно добиться различными конструкционными ухищрениями в самой динамической головке. Поэтому не факт, что в хорошо спроектированной динамической головке применение ИТУНа даст сколь-либо значимый выигрыш, а трах с настройкой акустической системы - гарантирован.

Ага..  из-за банальной совместимости усиления и АС.  И, в итоге, за ненадобностью в большей части приложений..

Судя по таблицам оптимальных режимов для разных ШП  в статье, оптимальные  режимы индивидуальны.  Хотя экспериментальные данные в области roll off, что сверху, весьма бедны для хоть какой-либо уместной интерпретации..

И, главное что, имхо, стоит отметить  -  оптимальный режим для ШП с высокой чувствительностью вполне реализуется в кроссовере АС..

PS Регулировка выходного сопротивления на НЧ - была бы весьма ценной фичей усилителя мощности .. Скажем, в полосе до 80-100Гц в пределах, например от  0 и до 8/16 Ом.. Что, имхо, вполне реализуемо.

PPS Кстати, может есть какая-то инфа по усилителям с программируемым выходным сопротивлением в полосе звуковых частот?  В полной полосе..   Имхо - в качестве альтернативного инструмента коррекции в тракте..

[ВаАл]

14 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Соглашусь, что это много дает. Но вы получаете отражение параметров кабеля обратки, поскольку она входит в цепь вычитания ооос

Кабель обратки - экранированная витая пара, подключенная к прямому и инверсному входам с входным сопротивлением 2,2 мОм и 2,2 мОм (усилитель с токовым выходом - парафазный полный мост). Считай, что ток в кабеле обратки отсутствует, это чисто потенциальное звено, а раз так, то и мощность в нем не выделяется, а значит нет и дисперсии (вариации) мощности, в просторечии - искажений сигнала. То есть - "отражение параметров кабеля обратки отсутствует.

Простоты ради, релятивистскими и волновыми явлениями пренебрежём, равно как и временем максвеловской релаксации в меди, частоты не те.