ИТУН, или “токовый” усилитель. - Страница 12 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

SergeyPro1978
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

27 минут назад, Silantiev сказал:

берите Юрия Михайловича, если к тому времени разблокируют Соц Карту будет вообще шикарно, удовольствие я вам гарантирую, басы там всякие тоже.

Так Леонид меня может на своем авто подхватить, карта не потребуется - Академический район Москвы, делов то. Я ему даже один рупор могу подарить( если в машину влезет), пусть пользуется. Да, и еще одну акустику, которую я спроектировал и изготовил по мотивам его коровок - ее тоже подарю, мне для него ничего не жалко.

рупор 003.JPG

085.JPG

086.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 604
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

59 minutes ago, чатем said:

Я не продаюсь.

Мне за Державу обидно.

Леонид. ну я же слышал ВАШ звук, и вы тоже обязательно должны услышать МОЙ.

Ну и чего вы испугались то? НЕ ПОНИМАЮ.

Оцифровки шеллака от АМЛ послушаем. Шаляпина, Собинова. других великих исполнителей, их есть у меня. Концертное выступление Рахманинова, САМ за роялем. Музыку дягилевских сезонов, всякие оперные партии. Контрабас Карра, опять же. Вивальди "Времена года" в просто чУдном исполнении от Ицхака Перлмана, да мало ли еще что. Блин, ну вот чего в этом страшного?

500 руб.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, чатем сказал:

которую я спроектировал и изготовил по мотивам его коровок - ее тоже подарю, мне для него ничего не жалко.

@Сергей Ефимов посмотри как на фото выше. Что опять акустический диполь инженера Николина нарисовался?

Юрий Михайлович его даже дарить собрался, под списание диполь пошел..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, LeoNeedR сказал:

500 руб.

Диполь Ваш??

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 minutes ago, Silantiev said:

Для другой области просто сделано. Зачем, почем, куда и прочие параметры - определяется разработчиком.

По поводу прослушивания - все таки к профильным разработчикам, когда сделают, у них вся инфраструктура имеется, берите Юрия Михайловича, если к тому времени разблокируют Соц Карту будет вообще шикарно, удовольствие я вам гарантирую, басы там всякие тоже.

Т.е. компенсатора противоЭДС у вас нет. И все, что мы здесь читаем, есть поток вашего незамутненного сознания. Чистый, так сказать, родник :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Silantiev сказал:

@Сергей Ефимов посмотри как на фото выше. Что опять акустический диполь инженера Николина нарисовался?

Юрий Михайлович его даже дарить собрался, под списание диполь пошел..

Хороший, да. Это @чатем под впечатлением от Коровок Round Audio сотворил

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, Silantiev said:

Диполь Ваш??

Я вас просто не понимаю :( Диполь как источник был известен человечеству лет за 200 до моего рождения :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Silantiev сказал:
24 минуты назад, LeoNeedR сказал:

500 руб.

Диполь Ваш??

Я ДАРЮ. мне денег не надо, я выше этого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Хороший, да. Это @чатем под впечатлением от Коровок Round Audio сотворил

Да, их звук меня тоже основательно ударил по башке, как и референсный звук от Михаила Смирнова. Ну и я как то попытался разрулить ситуацию и вырулить хоть на что то похоже на консерваторию. Более-менее получилось, поэтому и хочу передать эту акустику в дар Леониду. может пригодится. Там, кстати, есть изюминки. которые на фото не просматриваются, но которые повлияли в лучшую сторону. Пусть пользуется, мне не жалко. я себе еще нарисую.

Ну чего бояться то, от судьбы все равно же не уйдешь.

https://youtu.be/oi9oBKyzCF4

Уходят хорошие люди, УХОДЯТ.............а вы там про какие то деньги..............

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, LeoNeedR сказал:

Т.е. компенсатора противоЭДС у вас нет.

Конечно нет, откуда бы ему взяться? 

30 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Хороший, да. Это @чатем под впечатлением от Коровок Round Audio сотворил

Ну вот, развертка сферы шаров Геннадия из Бобруйска. Юрий Михайлович отдает бесплатно, дарит.

В любом случае даже заказ таких корпусов в заданных пределах МРОТ возможен. Вопрос полностью решен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 minutes ago, чатем said:

Я ДАРЮ. мне денег не надо, я выше этого.

5000 предлагать не буду. Снайпер получается дешевле :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Silantiev сказал:

Ну вот, развертка сферы шаров Геннадия из Бобруйска. Юрий Михайлович отдает бесплатно, дарит.

Не. шарик Геннадия77 - это из другой песни. Мою конструкцию на эту тему я подарю Геннадию, когда он меня посетит. Вот фото моего шарика, вид спереди и сзади. Спереди - ШП 4", сзади в виде пассивного радиатора - ШП 6". Звучит и звучит очень даже неплохо. И что удивительно и бас есть. от ШП 4".

058.JPG

066.JPG

080.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, чатем сказал:

И что удивительно и бас есть. от ШП 4".

Красиво!

И что удивительно бас появляется не только от ШП. Немного усложнив схему, выполнив необходимые согласования вы придете к решению, что формально от ШП 4" на вас пойдут жалобы от соседей по дому, на бас начнет жаловаться соседка Клавдия Петровна (3-мя этажами ниже, квартира №48), персональный пенсионер республиканского значения Арам Ашотович Абрацумян  из дома напротив..

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Silantiev сказал:

И что удивительно бас появляется не только от ШП.

Да, там играет вся конструкция этого шарика. И его тонкие стенки. и объем внутри. а так же акустика КдП снаружи. Ну и усилитель конечно. ИТУН без ООС. провода. Правильное согласование - великое дело. Правда в голой теории про это не пишут, но оно от этого никуда не пропадает, верит ли в это Алексей или не верит. Он мне два рубля должен, проиграл.

Да, абрацумяны у меня за стеной, большая дружная семья, они соседи по этажу.Арама Ашотовича, правда, давно не видел, не знаю жив ли.Клавдия Петровна умерла уже два года как( хорошая женщина была), сейчас там ее дочка с мужем и ребенком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Михаил SM сказал:

Не совсем всё  однозначно  с  ""вялым однотктным басом , без ООС "".      Но если посмотреть на ООС  ( имеется ввиду общая ООС ) , то в зависимости от её глубины 

Я уже много писал о всех этих вопросах. Наше счастье, что это область эмоций, все правы. Усилители - Валанкон УМ01

1. Костин В.Н. Психоакустические критерии качества звучания и
выбор параметров УМЗЧ. Журнал «Радио», № 12, 1987.
2. Костин В.Н. Лампы или транзисторы? Лампы! Журнал «Радио»
№ № 1,2,3,4, 1998.
3. Костин В.Н. Акустические системы с круговой диаграммой
направленности излучения. Журнал «Радио», № 9, 2015.
4. Костин В.Н. Акустика пространственного звукового поля /
Инновационные технологии в кинематографе и образовании: II
Международная научно-практическая конференция. Москва,
21–25 сентября 2015 г.: Материалы и доклады. М.: ВГИК, 2015.
С. 49-53.
5. Костин В.Н., Носуленко В.Н., Русинова Е.А., Сологубов А.Н. Новые
подходы формирования пространственного звукового образа в
кинематографии. УДК 778.534.4
6. Костин В.Н., Смирнов В.Е., Сологубов А.Н. Студийные мониторы
компании «Валанкон». V Международная научно-практическая
конференция «Инновационные технологии в кинематографе и
образовании». Москва, 12–13 ноября 2018.
7. Костин В.Н. Без компромиссов – студийные акустические
мониторы компании «Валанкон». Техническая конференция
NATEXPO 2018

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, чатем сказал:

Да, там играет вся конструкция этого шарика. И его тонкие стенки. и объем внутри. а так же акустика КдП снаружи.

 

30 минут назад, чатем сказал:

Правильное согласование - великое дело.

@Сергей Ефимов как вам такое  глубокое понимание сути вопроса? Слова не мальчика, а мужа?

Произошла ли фиксация новой реальности со стороны Наблюдателя? Квантовый подход работает?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, valankon сказал:

Я уже много писал о всех этих вопросах.

Вы планируете описывать конструкцию усилителя из куска проволоки и  без блока питания с коэффициентом 6-20 в зависимости от частотного диапазона? По результатам так сказать ваших измерений в теме "Маятниковые системы Канчукова".?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, чатем сказал:

Правда в голой теории

Неуловимая голая теория

 

8CD34289-E578-48A3-9856-E1E33FA7B774.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Silantiev сказал:

Посмотрел эту ТДА шку, я с ней не работал никогда. Вывод - ничего не выйдет, в ней есть ООС.

image.png.5a3fc2b4f60ba78a5f371ca5d98d5ce3.png

 

вот она родная

image.png.963d50aa88a0e6b6068ab465b089f98b.png

Наличие ООС является непреодолимым техническим препятствием для Бас.

Плюс будет огромное потребление электро энергии, с точки зрения энергобаланса схема хлопает сама себя, как унтер офицерская вдова которая сама себя высекла через период С5

Вам придется для нее мотать транс, транс начнет работать в режиме передачи мощности, а переход в этот режим из ХХ означает хлопанье Бас, причем чем выше будет потребление в пике, тем больше будет хлопать Бас.

К плюсам этой ТДА следует отнести однополярное питание. Она так и заявлена - для авто.

 

Вы ошибаетесь, она двухполярая по питанию, есть версия с выпрямителем, нужен только трансформатор сетевой 100Вт 2 х 20В х 2А. - 2500руб. Она конечно не ХЭ, но очень приличная. Переступите через догматизм, попробуйте.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, valankon сказал:

Переступите через догматизм, попробуйте.

У меня их много (разных подобных). Почему не будет работать - описал. ООС

Схемы с потреблением ЭЭ не мой профиль, мне это нельзя делать, у меня околонулевое потребления должно быть. Таяние ледников, спасем планету и прочее, зеленая  ниша в общем. Я эколог)

У меня чипы типа PAM8610 и выше, они все одинаковые как и тда-шки, но ограничений ООС уже нет. Там ноль.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@LeoNeedR на вопрос послушать можно ответить так, скорее всего только в рамках какой то Эко-движухи, если оплатит условная Грета Тумберг и ко, в этих рамках вполне возможно. За "банкет" кто то же должен заплатить? У меня нет такой возможности. Если что буду иметь вас ввиду, мне не жалко как говорится. Намекну, приглашу.

Вообще сам смысл согласования противо ЭДС это снижение потребления ЭЭ, ничего тайного тут нет. Обычное сложение.

С вашей точки зрения такое решение может быть применено пока только с целью улучшения звучания, а вот когда потребуется обязательная сертификация на соответствие новым классам энергопотребления - как говорится "добро пожаловать к нам на огонек".

Всегда рады) но это не скоро все будет)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возвращаясь к основной типикстартовой ссылке  , статье  С. Агеева :  https://cxem.net/sound/amps/amp23.php

 

@@@..........следующие ( по статье  С. Агеева) практические выводы:

1. Режим работы головки громкоговорителя от источника тока (в противоположность источнику напряжения) обеспечивает существенное снижение интермодуляционных искажений, вносимых самой головкой.

2. Наиболее целесообразный вариант конструкции громкоговорителя с низкими интермодуляционными искажениями - активный многополосный, с разделительным фильтром (кроссовером) и отдельными усилителями на каждую полосу. Впрочем, этот вывод справедлив независимо от режима питания ГГ.

3. Работа головок от источников тока вызывает необходимость акустического демпфирования их основного резонанса, вследствие чего попутно достигается и некоторое демпфирование паразитных резонансов подвижной системы. Это улучшает импульсные характеристики громкоговорителя и способствует устранению дополнительной окраски звучания.

4. С целью получения высокого выходного сопротивления усилителя и сохранения малой величины его искажений следует применять ООС не по напряжению, а по току.

Конечно, автор понимает, что предлагаемый метод снижения искажений не является панацеей. Кроме того, в случае использования готового многополосного громкоговорителя осуществление токового питания его отдельных ГГ без переделки невозможна. Попытка же подключения многополосного громкоговорителя в целом к усилителю с повышенным выходным сопротивлением приведёт не столько к снижению искажений, сколько к резкому искажению АЧХ и соответственно, сбою тонального баланса. Тем не менее снижение интермодуляционных искажений ГГ почти на порядок, причем столь доступным методом, явно заслуживает достойного внимания.""@

р.с.  Поэтому  ув. Л. Бурцев  и  вынужден был применить в своём ИТУН шунтирующий  резистор , учитывая , что у него АС  конкретно многополосные .     

Но  шунтирование  многополосных АС  низкоомным резистором полезно и в  концепции усиления  ИНУН , имеющего низкое выходное сопротивление .  Англичане  , к примеру , практиковали такой приём в своих  АС  TDL   : мощный  керамический ( 25 вт )  резистор порядка  10 ом , который  буквально в ходе эксплуатации этих творений,  расплавлял  всю пластмассу вокруг кроссовера.       

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Silantiev сказал:

У меня их много (разных подобных). Почему не будет работать - описал. ООС

Схемы с потреблением ЭЭ не мой профиль, мне это нельзя делать, у меня околонулевое потребления должно быть. Таяние ледников, спасем планету и прочее, зеленая  ниша в общем. Я эколог)

У меня чипы типа PAM8610 и выше, они все одинаковые как и тда-шки, но ограничений ООС уже нет. Там ноль.

 

 

 

Тогда не сиди на форуме, выключи свет, не пользуйся водой и туалетом, будь последователен. А так ты пока типичный "зеленый" демагог.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Михаил Беляев сказал:

 А так ты пока типичный "зеленый" демагог.

У вас всегда есть выбор, не хотите зеленый выбор, есть Резистор.

"р.с.  Поэтому  ув. Л. Бурцев  и  вынужден был применить в своём ИТУН шунтирующий  резистор , учитывая , что у него АС  конкретно многополосные .     

Но  шунтирование  многополосных АС  низкоомным резистором полезно и в  концепции усиления  ИНУН , имеющего низкое выходное сопротивление .  Англичане  , к примеру , практиковали такой приём в своих  АС  TDL   : мощный  керамический ( 25 вт )  резистор порядка  10 ом , который  буквально в ходе эксплуатации этих творений,  расплавлял  всю пластмассу вокруг кроссовера.       "

Альтернатива так сказать на лицо.

Дружище сиди на форуме, пользуйся!:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Михаил SM сказал:

Поэтому  ув. Л. Бурцев  и  вынужден был применить в своём ИТУН шунтирующий  резистор , учитывая , что у него АС  конкретно многополосные .     

Я вчера провел свое небольшое расследование. Результаты такие.

Где рассеивается противо-ЭДС?  Ответ: на трансформаторе питания, что приводит к нагреву так любимого многими железного "костыля" который внутри. Против лома нет приема если нет другого лома. Промсеть уверенно побеждает противо ЭДС, одновременно нагревая железку. Закон сохранения соблюден.

Призыв изучать старую нем схемотехнику - верен. Тут буквально недавно мелькали фото в какой то теме, ящиков Телефункен 40-х годов. И выложили фото схемы. Вы там по моему что то писали. Найдите тему эту и фото.

Там инженеры Телефункена пытались компенсировать противо ЭДС не перекашивая транс питания. Это цепочка в аноде от вторички сразу:

Диод-дроссель-диод (впослед)  Они греют дроссель в данном решении.

Как верно заметил выше @Михаил Беляев как сторонник "красных решений" в схемотехнике:

"Дорогие друзья давайте определимся на берегу, шо мы будем греть, надо назначить ответственного".

Итак противо Эдс мы греем сердечник транса или дросселя, прямым ЭДС керамический резистор вплоть до расплавления кроссовера. Промсеть мощная, а нам не жалко.

Разобрались.

Дальше будет интереснее про "шунтирующий" резистор. 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...