Чатем - вопросы и ответы. - Для новичков. Не бойтесь задавать здесь вопросы! - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Recommended Posts

Мне подсказали хорошую идею - открыть эту ветку, чтобы все желающие могли тут задать мне вопрос и получить на него ответ. Если конечно я смогу на него ответить. Но я буду стараться, исходя из своего опыта. Но прошу тут не флудить и не тролить и задавать вопросы по существу этого форума - о хорошем звуке.Надеюсь на понимание. Всем успехов в этом нелегком деле, помогу, чем смогу.

  • Like 3
  • Funny 4
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Paradox сказал:

Вы бы очертили приблизительный круг вопросов, какая специализация?

Я даже не знаю.Наверное все же в первую очереди про звук и музыку, про системы и их компоненты. Про опыт в построении того и другого. В общем про то, на что я могу ответить и что знаю из своего опыта.

И еще - в этой ветке я планирую не только отвечать на вопросы, но так же и сам  их задавать - я знаю немного чего и всегда рад буду ответам знающих людей на мои вопросы. Так что вот такие дела. Поехали...........

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Поехали. Мой первый вопрос. Кто нибудь слышал акустическое оформление - рупор в рупоре? Причем не малый СЧ-ВЧ рупор в большом, таких много. А чтобы полноценный один  ШП рупор в полноценном другом ШП рупоре. У кого какие мысли может ли это вообще как то работать? Может кто приведет примеры такого решения? Встречаются ли они? Кто нибудь делал такое?

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, чатем сказал:

Наверное все же в первую очереди про звук и музыку, про системы и их компоненты. Про опыт в построении того и другого

Какая сейчас у Вас система?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, vlad07 сказал:

Какая сейчас у Вас система?

Их много и они в постоянном развитии. По одной из таких я как раз и задал вопрос - рупор в рупоре.

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, чатем сказал:

Их много и они в постоянном развитии. По одной из таких я как раз и задал вопрос - рупор в рупоре.

- Павел Андреевич, Вы шпион?

- Видите ли Юрий.... (с)

:D

Обрисуйте хотя бы одну, любимую. Иначе о чем спрашивать? Про космические корабли, бороздящие просторы Вселенной? :LOL:

 

  • Like 2
  • Funny 2
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, sergs76 сказал:

А спрошу. Чем закончилось изготовление Skyline-диффузора ? Есть ли фото, результаты установки и пр. ? 

Один готов и стоит у меня в КдП пока на полу, на боку. Второй почти готов по деталям, осталась сборка. Третий в начальной стадии, хотя много деталей и на него уже сделаны. Когда все три будут готовы, начну вешать их на заднюю стену. Как раз 15 декабря должны привезти новый диван. старый разберу и место освободится для работы. А к этому времени надо доделать второй и начать и кончить с третьим. Работаю........

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, vlad07 сказал:

Обрисуйте хотя бы одну, любимую. Иначе о чем спрашивать?

Они у меня все любимые. Потому как все более-менее похожи. Правда есть и моно. есть и стерео.Источники разные, СД разные винтаж и современные, винил разный, винтаж. кассетная дека. Есть катушечник ламповый, скрипит, хрипит, но музыка и звук просто обалденные. Патефоны на ходу, граммофон требует ремонта. Ну а по усилению - в основном ламповые однотакты одно и двух каскадные, пентодные. ИТУН, как выяснилось.Акустика разная. но в основном рупорная. И в основном на ШП, хотя есть и двухполосная.Ну вот примерно так. Я удовлетворил ваше любопытство?

Link to comment
Share on other sites

И так рупор в рупоре. Что сразу приходит на ум, так это Клипшхорн. Он спроектирован так, чтобы устанавливаться в угол КдП. Сам являясь рупорной акустикой, установленный в угол оказывается в рупоре этого угла и пола. Яркий представитель рупор в рупоре. Сам работает как ШП рупор во всю полосу, а НЧ от него заходят в угол, где он установлен, и оттуда уже начинают излучать как еще один, вторичный  НЧ рупор, причем намного бОльшего размера, чем у самого Клипшхорна. Таков его принцип работы. Я правда сам не слышал его звучание. редкий он и дорогой. но по отзывам владельцев и тех, кто слышал звук достойный, если не сказать больше.Кто еще знает примеры рупор в рупоре?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Paradox сказал:

Вы бы очертили приблизительный круг вопросов, какая специализация?

Болтология, какая ещё у Чатема специализация?

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, чатем сказал:

И так рупор в рупоре. Что сразу приходит на ум, так это Клипшхорн. Он спроектирован так, чтобы устанавливаться в угол КдП. Сам являясь рупорной акустикой, установленный в угол оказывается в рупоре этого угла и пола. Яркий представитель рупор в рупоре. Сам работает как ШП рупор во всю полосу, а НЧ от него заходят в угол, где он установлен, и оттуда уже начинают излучать как еще один, вторичный  НЧ рупор, причем намного бОльшего размера, чем у самого Клипшхорна. Таков его принцип работы. Я правда сам не слышал его звучание. редкий он и дорогой. но по отзывам владельцев и тех, кто слышал звук достойный, если не сказать больше.Кто еще знает примеры рупор в рупоре?

:D Это рупор в углу!) И то только низкочастотная составляющая где угол является продолжением системы, а не все полосы!))

Link to comment
Share on other sites

Вот именно. Поэтому я пошел несколько другим путем. Каким? Смотрите фото.

009.JPG

  • Like 2
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

ШП динамик  своей передней стороной диффузора играет в рупор Бионорчик.

Задняя сторона диффузора играет в угол-рупор двух стен и потолка. Фактически мы имеем два ШП рупора - Бионорчик и тот, что за ним, стенопотолочный, рупор в рупоре. Причем второй намного больше первого. Оба они играют во всю полосу, причем второй значительно ниже по НЧ из-за своих размеров. В Бионорчике сделаны специальные крылья. Это не просто так. За счет них и самой изогнутой части рупора звуковой НЧ поток от Бионорчика встречается с звуковым НЧ потоком от второго рупора под углом примерно в 90 градусов, что обеспечивает минимальное взаимодействие НЧ составляющих звука этих двух потоков друг с другом. И, как следствие, минимизируется акустическое короткое замыкание на этих частотах( оба потока в противофазе и на НЧ это могло бы приводить к снижению отдачи). Чего, как понимаете, не происходит.  И в результата мы имеем как бы двойной рупор - рупор в рупоре, но каждый из них работает с разными сторонами диффузора одного динамика, причем фактически оба во всей полосе( хотя во втором конечно ВЧ мало).

А зачем так, спросите вы? Так музыка же при этом идет непрерывным неразрывным потоком как от передней, так и от задней стороны диффузора динамика. Вы представляете, на сколько повышается отдача такой акустики? Существенно повышается( качество звука вырастает так же существенно к тому же). А зачем ее повышать? Да дело в том, что эта акустика раскачивается маломощным пентодным однотактным ОДНОКАСКАДНЫМ( то есть всего с одной лампочкой) ламповым усилителем.К тому же Бионорчик имеет достаточно скромные размеры и не может воспроизводить адекватно НЧ. А вот второй, стенопотолочный рупор намного больше по размерам и НЧ из него идут значительно более низкие по частоте. И в результате на мощности усилителя меньше ватта или около того  можно получить такой раскардаш, мама дорогая. Причем и по НЧ тоже, хотя динамик всего то 8". При отличном общем качестве звука. При этом НЧ удивительно четкие, сухие. быстрые и  утробно низкие, ни какого гудежа-пердежа резиновых подвесов и близко нет, даже намека.Подвес, кстати, замшевый. А почему именно на такой мощности? Да потому, что этот усилитель с минимально возможным коротким путем сигнала - всего один каскад, всего одна усилительная лампочка. А зачем так? Да затем, что при этом в музыку привносится минимально возможное количество искажений со стороны усилительного тракта.Усилитель конечно может выдать и три - три с половиной ватта, но несомненно лучше будет, когда у него будет запас по мощности и играть он будет на ватте или меньше - искажения значительно меньше при этом. И по факту имеем очень бережную к музыке. трепетную. прозрачную. гармоничную систему живого звука - систему НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО. А вы как думали, это вам не у Пронькиных. тут все по взрослому.

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

Кстати в усилителе нет ни одного электролита, емкости исключительно бумага и бумага-масло. Емкости раздеты от металлических корпусов и помещены в деревянные или картонные корпуса. Два моноблока. В каждом один каскад, одна усилительная лампочка. ОППВ. Перевернутый кенотрон.Подземный резистор смещения. РСА разъема нет, установлен низковольтный силовой разъем вместо него. Разводка исключительно навесным монтажем  моножилой без лака в х.б изоляции или в воздушной изоляции( то есть вообще без ничего, кроме воздуха). Ни каких жгутов, все провода свободно расположены по всему объему усилителя. Ламповые панельки не используются, на пины ламп надеты цангочки, к которым паяются проводники. Лампы висят вниз головой в деревянных хомутах. не заневолены, свободны. Ни грамма металла в корпусе и шасси  нет. исключительно дерево и ламинат. Вот так надо, если хотите НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО. И фото моноблоков.

010.JPG

  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

Надеюсь я ответил на вопрос про одну из моих систем. Спрашивайте еще, отвечу. если смогу.

Link to comment
Share on other sites

Какой смысл в звуке? Вот есть звук - диньк тарелки... а какой в нем смысл?

Link to comment
Share on other sites

Я вот тут вопрос Григорию задал , может кто ответы знает ?

 

Link to comment
Share on other sites

Что победит ТРИУМФ или НАСТОЯЩЕЕ стерео?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, GottaWholeLove сказал:

Какой смысл в звуке? Вот есть звук - диньк тарелки... а какой в нем смысл?

В диньк смысла мало. весь смысл в музыке. Смысл в первую очередь в переживаниях, чувствах композитора, музыку придумавшего и создавшего. Смысл в виртуозности исполнения и донесения до нас той музыки  музыкальным коллективом и дирижером. А диньк - я тоже так могу - ну и какой в этом смысл? Ни какого, кроме вреда.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, promtxt сказал:

Я вот тут вопрос Григорию задал , может кто ответы знает ?

 

У меня ШП и кроссов вообще нет. А если и есть в небольшой части моей акустики двухполосной, то это фильтр первого порядка в виде одного единственного конденсатора.

Ну а к цифрокроссам у меня отношение нехорошее. По результатам прослушивания хай енда на выставках. Ну и еще - электронные эквалайзеры( наверное те же цифрокроссы?) - эти я слышал много. Гадость откровенная и однозначная для меня лично - самый лучший звук без них,  напрямую - это знаю и уверен в этом на 100% и совершенно никто тут не сможет мою уверенность поколебать даже на микрон, даже на ангстрем.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, GottaWholeLove сказал:

Что победит ТРИУМФ или НАСТОЯЩЕЕ стерео?

Дружба. Так как  система ТРИУМФ с усилителем Леонида( слышал на выставке) несомненно имеет элементы НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО, иначе бы она мне так не понравилась бы. С другим усилением - НЕТ. а вот с усилителем Леонида - ДА.

Link to comment
Share on other sites

Еще вопрос - а кто как слушает музыку? Понимаю, что многие слушают ее походя, на ходу, в метро, на улице. в закусочных и забегаловках, жуя макбургеры и другую полезную пищу, слушают в виде такого звукового фона к закуске. Да, понимаю. но не осуждаю - каждому свое.

Лично я так слушать не могу. Исключительно полное отрешение от внешнего мира и полное погружение в музыку. И только в своих КдП, и не дай то Бог не в виде фона.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Раньше в Москве слушал в кресле, в 4 метрах от линии база акустики. Ну а несколько дней назад купил канопе, вместо кресла буду на нем слушать музыку. Вот фото того канопе у меня в КдП( стих, однако, получился).

011.JPG

017.JPG

013.JPG

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...