Чатем - вопросы и ответы. - Страница 20 - Для новичков. Не бойтесь задавать здесь вопросы! - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Чатем - вопросы и ответы.


Рекомендованные сообщения

В 21.03.2020 в 01:33, чатем сказал:

Схемы я дал, конкретные детали и подробные рекомендации дал, расчеты не нужны, все делается методом научного тыка - самый оптимальный метод для начинающего.

Начинающему никогда не нужно давать рыбу. он ее съест и завтра снова будет голодный. А я ему даю удочку и учу ею пользоваться - если он научится, то всегда будет с рыбой и сытый.

И это намного лучше, чем рассуждения на общую тему от Лаптева о пароходах в затоне, с транзисторными усилителями на борту и белым панасоником,  и уж тем более, чем рассуждения ни о чем от Алекса.

Ну а Лаптев наверное в расчетах закопался, никак не посчитает. Я  давно макет БП собрал бы и без всяких ненужных расчетов все отстроил. Ладно, подождем что там Лаптев насчитает и какие рекомендации даст. Но что то у меня большие сомнения на его счет. Ждем-с.........

Какое будет напряжение на выходе выпрямителя без нагрузки "при методе слепого тыка"??!!! В четвёртый раз спрашиваю!

Учит он, хрипы с воем слушать, смех да и только!

Не нужно давать рыбу.... врачу - излечися сам!

Расчёты не нужны..... приехали, как считать, так денег нет на батарейки :LOL:

Пароходы ни при чём, больше сотни трансов на рынке, один из источников поступлений, например, белый панасоник это смазка пластик - пластик.

Я давно предложил найти готовый транс - там все необходимые напруги есть.

Все рекомендации давно даны и не по разу!!! Завязывайте со своими глумливыми ответами - будет обратка, с фото и с "муз. сопровождением"!

9 часов назад, Acrobatic сказал:

Эта лампа -для кенатрона? 

Да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, чатем сказал:

Акробатик, там очень тонкие моменты как по точной механике, так и по электронике. Износ и снижение параметров происходит в них обеих. Причем они тесно взаимосвязаны между собой. И одно влияет на другое и наоборот.

В инете куча инфы по ремонту механизмов считывания, глаза, его настройке по току фотодиода и еще куча всяких тонкостей. И по электронике, и по точной механике. Если вам интересно самому разобраться и вы чувствуете в себе силы работать по этим двум направлениям - почитайте, познакомьтесь хотя бы примерно. А потом решите - стоит ли вам самому заниматься или лучше отдать в ремонт специалисту.

Ну какой износ и снижение параметров в новом механизме?

Какой, к лешему, ток через фотодиод? Ну зачем писать о том, о чём не имеете никакого представления?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 20.03.2020 в 19:45, Геннадий77 сказал:

Напишу то что знаю точно. Вся “коммерция” в Росии и СНГ где то с начала 90-х принималась продюссерскими центрами от частных лиц только на кассетах формата R-DAT. На радио и телевидение аналогично )

Просто потому что эти магнитофоны были дорогими и малораспространенными. 

После этого была попытка внедрить под это дело даже фомат MD. Того самого сопливого минидиска

Есть некоторые чудаки которые пишут “чистый” аналог. Ну чудаки всегда были и есть... Есть у них деньги лишние - имеют полное право. 

Вон в Нижнем вроде как пацаны вообще производство компакт-кассет возродили. Смешно даже... НО:есть спрос - значит будет и предложение. 

Речь идёт не о продюсерских центрах, радио и ТВ! Речь идёт о виниле. Винил дешевле можно купить, чем фирменные СД!

Фомат МД минидиск был внедрён, даже у нас, на всех радиостанциях, самолично его им продавал. Не долго музыка играла, точнее скакала - все перешли на компы!

В 20.03.2020 в 20:02, Acrobatic сказал:

Так он вроде отошел уже от всех дел ......

Это чатем вам сказал?

Вы на какой ранок ездите? И где живёте? Купить можно всё + несколько магазинов, Промэлектроника и в товарах Прикамья - это только крупные.

МБГО и остальное - дерьмо, Случайный гость вам дело написал....

В 20.03.2020 в 20:11, Acrobatic сказал:

У меня -не все так просто и долго обьяснять  АС -пусть с бюджетными Сканами -но верхов -могут дать .Я их срезаю усилителем -чтобы цифра не лезла .Лампа нужна -что делает это естесственно .У лампы -по верхам -планка 

Цифру всегда слышно, если уши не испорчены.

Да нет там планки, у лампы, у СД планка до 20 кГц, а до них цифровой мусор и продукты переработки...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, S.Laptev сказал:

Какое будет напряжение на выходе выпрямителя без нагрузки "при методе слепого тыка"??!!! В четвёртый раз спрашиваю!

Так вы же ушли на расчеты, мы все от вас ждем этих данных, так как метод научного тыка вы отвергли. А что взамен? Теоретические расчеты, как понял - давайте тогда расчеты, я не против. Так какое там будет нужно напряжение на вторичке транса, если на выходе фильтра нужно порядка 300-310вольт без нагрузки, а может и больше? Что там ваши расчеты показали?

10 часов назад, S.Laptev сказал:

Пароходы ни при чём, больше сотни трансов на рынке, один из источников поступлений, например, белый панасоник это смазка пластик - пластик.

Я давно предложил найти готовый транс - там все необходимые напруги есть.

Так давайте сначала определимся какое нужное напряжение вторички транса у вас получилось по вашим расчетам. А уже потом мы ждем от вас предложений по покупке этого КОНКРЕТНОГО транса на конкретном рынке у конкретного продавца, желательно с телефоном, чтобы можно было связаться и купить. Иначе все. что вы тут пишите можно признать издевательством над здравым смыслом в лице конкретного Акробатика и профанацией. Данные расчетов транса давайте в студию и телефон продавца того нужного транса.

НЕ ЛЮБЛЮ ТЕОРЕТИКОВ

10 часов назад, S.Laptev сказал:

Все рекомендации давно даны и не по разу!!

Где рекомендации по трансу? Где рекомендации по дросселю? Где более подробные рекомендации по конденсаторам?

Ну а про белый панасоник вообще умора. Лично я конечно же понял о чем речь, имеется в наличии. Но вот Акробатик( да и многие другие тоже) что должен был продумать про тот белый панасоник? С такими то советами и рекомендациями вам надо сусаниным работать, точно тут всех в болото у затона заведете и мы все потонем там вместе с пароходами.

Лаптев, ну нельзя же так, отнеситесь более ответственно к взятой на себя миссии.Расчеты давайте конкретные с конкретным трансом. дросселем, конденсаторами. Хватит тут издеваться над людьми с пустопорожними рассуждениями как космические корабли бороздят просторы Большого театра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, S.Laptev сказал:

Ну какой износ и снижение параметров в новом механизме?

Какой, к лешему, ток через фотодиод? Ну зачем писать о том, о чём не имеете никакого представления?

1.А с чего вы взяли, что СД проигрыватель у Акробатика новый? Явно же старый. И механизм был там старый. Именно про ремонт и настройку СТАРОГО механизма и проигрывателя я и говорил.Так как вроде бы даже дураку должно быть понятно, что новый механизм ремонтировать не нужно в большинстве случаев. Хотя в меньшинстве - настроить уж точно не помешает.

2.А что, через фотодиод ток не течет? А тогда зачем его туда поставили и какая его тогда там функция, обесточенного то? Да еще в документации указали величину этого тока. Ну вы и сусанин. однако. Нет, про корабли в затоне вы хорошо рассказали, мне понравилось. А вот про все остальное, по теме запроса Акробатика - пока что то не очень у вас хорошо получается. Напрягитесь, конкретику давайте, а не теорию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дроссели есть  Д49, Д50 - ток 0,2А,   ...1.2 -Кто то делает?   Вот такие в лампу суют Дм139-5-0,25, дг139Н-5-0.25

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, S.Laptev сказал:

 

 

Цифру всегда слышно, если уши не испорчены.

Да нет там планки, у лампы, у СД планка до 20 кГц, а до них цифровой мусор и продукты переработки...

 1 Согласен .Но ее можно затушевать 2 У разных ламп -разные планки по верхам ...Раньше  лампа по верхам -вообще была -глухой .Упругие низа и средние -все компенсировали .Это теперь с новыми технологиями -подняли верха у ламп 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, S.Laptev сказал:

!

Да.

И эта лампа -впишется в наш блок питания? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, чатем сказал:

Акробатик, там очень тонкие моменты как по точной механике, так и по электронике. Износ и снижение параметров происходит в них обеих. Причем они тесно взаимосвязаны между собой. И одно влияет на другое и наоборот.

В инете куча инфы по ремонту механизмов считывания, глаза, его настройке по току фотодиода и еще куча всяких тонкостей. И по электронике, и по точной механике. Если вам интересно самому разобраться и вы чувствуете в себе силы работать по этим двум направлениям - почитайте, познакомьтесь хотя бы примерно. А потом решите - стоит ли вам самому заниматься или лучше отдать в ремонт специалисту.

В моем случае -стоит ..Это бюджетное и по бросовой цене ..Не нашел я у себя в СД -тех потенциометров -где можно подкрутить 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, Acrobatic сказал:

Дроссели есть  Д49, Д50 - ток 0,2А,   ...1.2 -Кто то делает?   Вот такие в лампу суют Дм139-5-0,25, дг139Н-5-0.25

Берите тогда Д49 или Д50, если они есть в продаже. Но с ними наверное лучше уже делать один БП на оба канала, применив кенотрон 5Ц4С с запараллелеными диодами. Это несколько хуже, чем два БП, каждый на свой канал, но для 6Ф3П вполне допустимо. Да и денег сэкономите. Только тогда нужен будет более мощный ТАН. соответственно.

ТАН58, ТАН59 на пределе. особенно для ОППВ.

Лучше тогда ТАН72, ТАН73, а еще лучше ТАН107. ТАН108, самое то, но это уже двухкатушечные трансы, там не все так просто с набором обмоток, там особый  их порядок надо соблюдать при этом, иначе сожгете транс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Acrobatic сказал:

В моем случае -стоит ..Это бюджетное и по бросовой цене ..Не нашел я у себя в СД -тех потенциометров -где можно подкрутить 

Они обычно на платке, которая установлена непосредственно на механизме. Но надо знать куда крутить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, чатем сказал:

Берите Д49 или Д50, если они есть в продаже. Но с ними наверное лучше уже делать один БП на оба канала, применив кенотрон 5Ц4С с запараллелеными диодами. Это несколько хуже, чем два БП, каждый на свой канал, но для 6Ф3П вполне допустимо. Да и денег съэкономите. Только тогда нужен будет более мощный ТАН. соответственно.

Да тут разговор про то что ток 0.2  и 0.25 ...Пойдет такой ? Вы 1.2 указывали 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Acrobatic сказал:

Да тут разговор про то что ток 0.2  и 0.25 ...Пойдет такой ? Вы 1.2 указывали 

Подойдет. Я указал, что ток должен быть как минимум  в 1,2-1,5 раза больше, чем ваш рабочий. Рабочий у вас порядка 50-55ма( в одном канале), отсюда и пляшите. В двух каналах - соответственно 0,1-0,11а(100-110ма) - это для одного БП на два канала, если будете делать именно такой. Но уже тогда с другим, более мощным ТАН, соответственно, так как один ТАН44  не потянет.

Один ТАН58, ТАН59 для ОППВ на пределе и скорее всего не подойдет.

А ТАН72 и ТАН73 должны подойти, а еще лучше - ТАН107, ТАН108 - самое то, если использовать один на два канала, но это уже двухкатушечные трансы. А в них надо соблюдать правильный порядок набора обмоток (не как в однокатушечных). иначе сожгете транс, если что напутаете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, чатем сказал:

Так вы же ушли на расчеты, мы все от вас ждем этих данных, так как метод научного тыка вы отвергли. А что взамен? Теоретические расчеты, как понял - давайте тогда расчеты, я не против. Так какое там будет нужно напряжение на вторичке транса, если на выходе фильтра нужно порядка 300-310вольт без нагрузки, а может и больше? Что там ваши расчеты показали?

Так давайте сначала определимся какое нужное напряжение вторички транса у вас получилось по вашим расчетам. А уже потом мы ждем от вас предложений по покупке этого КОНКРЕТНОГО транса на конкретном рынке у конкретного продавца, желательно с телефоном, чтобы можно было связаться и купить. Иначе все. что вы тут пишите можно признать издевательством над здравым смыслом в лице конкретного Акробатика и профанацией. Данные расчетов транса давайте в студию и телефон продавца того нужного транса.

НЕ ЛЮБЛЮ ТЕОРЕТИКОВ

Где рекомендации по трансу? Где рекомендации по дросселю? Где более подробные рекомендации по конденсаторам?

Ну а про белый панасоник вообще умора. Лично я конечно же понял о чем речь, имеется в наличии. Но вот Акробатик( да и многие другие тоже) что должен был продумать про тот белый панасоник? С такими то советами и рекомендациями вам надо сусаниным работать, точно тут всех в болото у затона заведете и мы все потонем там вместе с пароходами.

Лаптев, ну нельзя же так, отнеситесь более ответственно к взятой на себя миссии.Расчеты давайте конкретные с конкретным трансом. дросселем, конденсаторами. Хватит тут издеваться над людьми с пустопорожними рассуждениями как космические корабли бороздят просторы Большого театра.

Я никуда не уходил, это вы так посчитали, ошибочно, показалось это вам! Рано заниматься расчётами, вы должны сначала ответить на поставленный вопрос! В пятый раз поставленный!

Хватит заниматься словоблудием про большой театр и космические корабли! Все рекомендации давно даны, по трансу, по конденсаторам и т.д. почему тему не читаете, а только строчите без конца?

Какую миссию? Хватить буровить ерунду!

1 час назад, чатем сказал:

 И механизм был там старый. Именно про ремонт и настройку СТАРОГО механизма и проигрывателя я и говорил.Так как вроде бы даже дураку должно быть понятно, что новый механизм ремонтировать не нужно в большинстве случаев. Хотя в меньшинстве - настроить уж точно не помешает.

2.А что, через фотодиод ток не течет? А тогда зачем его туда поставили и какая его тогда там функция, обесточенного то? Да еще в документации указали величину этого тока. Ну вы и сусанин. однако. Нет, про корабли в затоне вы хорошо рассказали, мне понравилось. А вот про все остальное, по теме запроса Акробатика - пока что то не очень у вас хорошо получается. Напрягитесь, конкретику давайте, а не теорию.

Заканчивайте валять дурака, Акробатик старый механизм давно заменил на новый! Даже дураку должно быть понятно.

Величину тока указали, да, только на лазер, попутались, его и регулируют умные люди! Никакую конкретику я давать не обещал - путаетесь опять!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, S.Laptev сказал:

Рано заниматься расчётами,

То есть научным тыком поздно, а расчетами пока рано? Так Акробатику СЕЙЧАС надо, а не когда вы там сочтете, что уже пора. Ждать, когда рак на горе свистнет? А Акробатик готов ждать Лаптева с его расчетами( когда он все посчитает) года так через два-три? Что то я сомневаюсь.

20 минут назад, S.Laptev сказал:

Все рекомендации давно даны, по трансу, по конденсаторам и т.д.

Где, на какой странице?  Может я что то пропустил? По трансу и дросселю точно от вас не было ни слова, вы даже не знаете, какое напряжение вторички там у транса должно быть.

20 минут назад, S.Laptev сказал:

Какую миссию?

Миссию помощи Акробатику.

20 минут назад, S.Laptev сказал:

Никакую конкретику я давать не обещал -

А на фига мне и Акробатику ваша теория? Вы что. ее сами разрабатывали? Мы и без вашей миссии ее можем почитать, в инете все есть.

Акробатику нужна исключительно конкретика, читайте ветку не по диагонали, а внимательно. он об этом специально указал - конкретика и только конкретика, ничего больше, кроме конкретики. Вы готовы к конкретике? Если нет - не засоряйте ветку пароходами в затоне и белым панасоником.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, чатем сказал:

Они обычно на платке, которая установлена непосредственно на механизме. Но надо знать куда крутить.

Там они на лаке .Я и боюсь туда ......Ситуация такая что ..-механизм Саньо -тот же самый -у меня есть на студийном Пионере .Этот Пионер -берет -абсолютно все диски .СЕС -только хорошие ..Вывод -на Пионере -отстроено? .Пионер по деньгам -дороже СЕС ..Но звук -хуже .Нет выхода баланс ............................................................На самом глазу -я видел  эти настройки .На механизме -не смотрел еще 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, чатем сказал:

Подойдет. Я указал, что ток должен быть как минимум  в 1,2-1,5 раза больше, чем ваш рабочий. Рабочий у вас порядка 50-55ма( в одном канале), отсюда и пляшите. В двух каналах - соответственно 0,1-0,11а(100-110ма) - это для одного БП на два канала, если будете делать именно такой. Но уже тогда с другим, более мощным ТАН, соответственно, так как один ТАН44  не потянет.

Один ТАН58, ТАН59 для ОППВ на пределе и скорее всего не подойдет.

А ТАН72 и ТАН73 должны подойти, а еще лучше - ТАН107, ТАН108 - самое то, если использовать один на два канала, но это уже двухкатушечные трансы. А в них надо соблюдать правильный порядок набора обмоток (не как в однокатушечных). иначе сожгете транс, если что напутаете.

Я понял -надо 2 Тана 44 ..Их нет ....Остановимся пока на  двух трансах .Дроссель .лампы .цоколя -есть .Можно заказывать мне ..С трансами -вопрос -открытый 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если переиграть на один блок \общий\ -Мне надо дополнительного осмысления И потом -Лаптев говорит что EZ81-надо лампы 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Acrobatic сказал:

Если переиграть на один блок \общий\ -Мне надо дополнительного осмысления И потом -Лаптев говорит что EZ81-надо лампы 

Не слушайте Лаптева, он вам насоветует. век собирать будете и не соберете. Вполне подойдут 5Ц4С 1 штука( запараллеленая).Дроссель Д49. Д50 - 1 штука. ТАН107, ТАН108 - 1 штука - это общий БП на два канала.

EZ81 впрочем тоже сгодится. Если найдете ее - ставьте. хуже не будет.Она - это примерно то же, что и 5Ц4С по выпрямленному току.Только накал разный 6,3в и 5в соответственно.

Да, в двухкатушечных трансах( том же ТАН107-108) обмотки соединяются следующим образом - попеременно обмотка с первой  катушки и потом обмотка с второй катушки, и затем опять с первой . Причем конец  обмотки с первой катушки соединяется не с началом второй( как у однокатушечного транса), а с концом  обмотки второй катушки. А ее начало, соответственно. с началом третьей обмотки с первой катушки. И так далее, до набора нужного напряжения. Глядите не перепутайте, а то можно транс спалить. Начало с началом, конец с концом. попеременно первая катушка, потом вторая катушка и так по кругу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На механизме -нет регулировок ..На глазу -одна -вот это ..Наверно ток? 

IMG_20200322_165844.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Acrobatic сказал:

На механизме -нет регулировок ..На глазу -одна -вот это ..Наверно ток? 

IMG_20200322_165844.jpg

Вполне возможно. но лучше уточнить по документации или у специалиста.

Почитайте инет про ремонт "глаза". там может быть ответ на ваш вопрос. Я пока что туда, в механизм не лазил. поэтому опыта в этом деле вообще нет ни какого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, чатем сказал:

 

Лучше тогда ТАН72, ТАН73, а еще лучше ТАН107. ТАН108, самое то, но это уже двухкатушечные трансы, там не все так просто с набором обмоток, там особый  их порядок надо соблюдать при этом, иначе сожгете транс.

Идем по пути одного блока питания на 2 моно канала ....Трансы . .. ТАН100-220-50Т    тан123  Этот мощнее и дешевше -старый .Какой выбрать? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть еще Тор-тан160.4М - трансформатор анодно-накальный  Сеть: 220В 50Гц
270V 0,4А Анодная
40V 0,1А Смещение
6,3V 4A Накал
6,3V 4A Накал

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Acrobatic сказал:

Идем по пути одного блока питания на 2 моно канала ....Трансы . .. ТАН100-220-50Т    тан123  Этот мощнее и дешевше -старый .Какой выбрать? 

ТАН100 не пойдет.

ТАН123 нежелательно, мощный, а толку. Задействовать можно только одну вторичную обмотку 250в или 224в и не факт. что она точно подойдет. А если подойдет( потребуется), например 210в или 235в. что тогда делать будете?

"Есть еще Тор-тан160.4М - трансформатор анодно-накальный  Сеть: 220В 50Гц
270V 0,4А Анодная
40V 0,1А Смещение
6,3V 4A Накал
6,3V 4A Накал" - цитата.

Не подойдет.

Купите ТАН107 хотя бы для макетирования БП и выяснения какое напряжение вторички потребуется при определенной схеме выпрямления(ОППВ или ДППВ) и определенном типе фильтра с определенными параметрами емкостей и дросселя, а так же для определенного типа вашей схемотехники усилительного тракта. Так как все это будет оказывать влияние на напряжение и теоретически рассчитать не получится( будет трудно и неточно), а лучше всего смакетировать на реальном варианте всего выше перечисленного. И если даже вы его не будете использовать именно в этом проекте, пусть лежит для подобных макетных испытаний БП и для других проектов, которые возможно потом у вас появятся.

С ТАН107 можно получить следующие напряжения:

128,160, 184,192,208,216,240,264,272,296,320в - более чем достаточно для многих проектов.По крайней мере для макетирования БП к ним.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Трансформатор анодно-накальный
Сетевая обмотка намотана проводом 0,3мм, высоковольтная. вторичная - 0,4мм, две накальные обмотки - по 1мм.
Ток х.х. первичной обмотки - 15 мА.
Максимальный ток вторичной обмотки - 200 мА.
Максимальный ток накальных обмоток - по 1,5 А каждая...................................................................................................................................................................Вроде на трансе написано выход 212 в  .....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...