Чатем - вопросы и ответы. - Страница 76 - Для новичков. Не бойтесь задавать здесь вопросы! - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Чатем - вопросы и ответы.


Рекомендованные сообщения

Нашел шикарный японский силовой транс как раз на нужное мне анодное напряжение.Но там одна обмотка, только под ОППВ. И на удивление - даже 12 вольт есть, как раз для накала 12П17Л. Габаритная мощность ватт 200-250 вроде бы, тяжелый. Красавец. Первичка есть на 220в и на 240в - можно задействовать на 240в. Ш железо.
Еще есть ТСА-270. У него присутствуют две обмотки по 125в и две по 145в. тоже в принципе годится. Но в нем провод алюминиевый, а не медный. Хотя...........есть мнение, что алюминий лучше, чем медь для аудио.
Еще куча силовых от КИНАП, но там надо разбираться. Трансы шикарные, но есть ли мне нужные обмотки - фиг его знает.
Ну и завтра вытащу остальные, посмотрю что там. Конечно можно силовик намотать, железа хорошего выше крыши. Но нужно опять станок настраивать, мороки много. Хотя это был бы конечно наилучший выход. Ладно, буду думать, японец уж очень хорош.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зацените японца и наш на 150 ватт. Думаю японец ватт на 250 должен тянуть.Железа раза в два наверное больше, чем у нашего. Хотя там всего одна обмотка и ток будет порядка 90ма, поэтому не знаю. влетит ли сердечник в насыщение или еще нет при ОППВ.Наверное надо попробовать методом научного тыка, рассчитать я вряд ли смогу. Одна надежда, что японцы умеют хорошо трансы силовые делать.

135.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот бы на таком железе намотать силовичок, вообще улет был бы. И ни какое насыщение не страшно, фиг такой насытишь, ненасытный он. Придется его разобрать, железо там стОящее, немец. Но это силовик уже под что то серьезное, двухкаскадное как минимум. Еле поднял, килограмм 30 наверное весит.

Кстати когда разбирал поменьше немца. крепеж весь из нержавейки немагнитной. Вот это я понимаю.

Люблю большие силовики. Но вот про выходники такого сказать не могу - бывают и небольшие выходные трансы ну очень певучие. Хотя масштаб звука. основательность, бас у больших выходников впечатляет. В общем применимы и те, и другие, кому что в музыке и звуке нравится.

136.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, alss сказал:

Подобное питание стереоусилителя небольшой мощности не выявило ни инструментальной (второй знак после запятой) ни звуковой разницы при моносигнале (колонки пересоединяли).

У меня явно чувствуется размытие сцены. Сразу пропадает влияние фазировки сетевого. Для себя так не оставил. Заметил интересную особенность.

Если предварительные каскады запитаны ОППВ, то влияние на выходной каскад, типа выпрямителя, становится не таким явным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, вопрос фазировок. в том числе и питания еще до конца не изучен. Я достаточно долго подбираю наиболее приемлемую для меня фазировку питания аппаратуры системы. Причем сразу тут сказать что лучше  бывает трудно, надо с каждым вариантом фазировок пожить какое то время. и только тогда приходит осознание какая из них для тебя подходит больше. Наверняка 70-80 -90% слушателей вообще этим не заморачиваются, но я из тех, кто этому придает значение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати еще немного про фазировку. Цифру сейчас слушаю на моноблоках с лампой 30П1С. Сначала там стояли выходники от Аудиоинструмента. Потом в один из них я поставил выходник от Александра и слушал асимметрию. Но недавно в оба моноблока установил выходники от Александра. И заметил, что звук стал очень спокойный. комфортный, расслабляющий, усыпляющий даже. Но я не привык спать под музыку. мне надо музыку сопереживать, я же не Алекс. Поэтому предпочитаю звук с перчинкой, с нервом. И тут я их лишился, хотя раньше с Аудиоинструментовскими трансами все было отлично.Озадачился. но что делать дальше не решил. И вот сегодня взял и перевернул сетевую вилку на проигрывателе - И ВОТ, ВСЕ ВЕРНУЛОСЬ КАК ПРЕЖДЕ. Вот это пример того. что фазировка по питанию очень важна и в обязательном порядке должна выставляться такой. которая вам ближе всего по подаче музыки. Ну а те, кто этого не делает. те много могут потерять, так как фазировка от балды такой же и звук может дать - ОТ БАЛДЫ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Послушал в новой фазовой реинкарнации свою систему с усилителем 30П1С и динамиками Гария - Мстислав Ростропович с Берлинским филармоническим под упр. Герберта фон Караяна концерт В минор оп.104 Дворжака и вариации на тему рококо Чайковского - теперь звучит супер. в сон не клонит, а совсем даже наоборот. сопереживал. Да и записи отменные, сделаны в 1968 году в церкви Иисуса Христа в Берлине фирмой Полидор. Так что правильная фазировка не последнее дело, а одно из первых. рекомендую обращать на нее внимание. Причем не только на фазировку акустики( это вообще в обязательном порядке и тщательно), но и на фазировку по питанию компонентов системы. Если вас конечно музыка интересует. Ну и конечно НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО так же невозможно без адекватной фазовой составляющей в системе как по акустике, так и по питанию. Успехов всем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правильная фазировка компонентов системы по питанию входит в набор стандартных процедур при их инсталляции. Правое окошко домика. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Пешеход сказал:

Правильная фазировка компонентов системы по питанию входит в набор стандартных процедур при их инсталляции. Правое окошко домика. 

Согласен, должна входить. Только вот домики не везде бывают, Да и евро розетки еще не во всех домах у нас установлены. У меня дом 1953 года постройки, розетки без земли, как и проводка тоже соответствующая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, чатем сказал:

Согласен, должна входить. Только вот домики не везде бывают, Да и евро розетки еще не во всех домах у нас установлены. У меня дом 1953 года постройки, розетки без земли, как и проводка тоже соответствующая.

Земля это "чердачок". А мы смотрим "окошки".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Пешеход сказал:

Земля это "чердачок". А мы смотрим "окошки".

Если окошки то тогда да, здесь проще. Я на некоторых девайсах меняю домики на окошки. Или вообще завожу сетевой кабель без разъема, напрямую в девайс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот. я всегда верил в свои трансформаторные закрома.Нашел несколько штук ТС-200. Так что японец пока подождет. будет две штуки ТС-200. по одному на каждый канал. Вот теперь другое дело. теперь можно и приступать к сборке усилителя. Никакого насыщения сердечника не будет и близко при ОППВ. Максимальный ток вторички 1.2 ампера, а будет всего 35-45ма, в 30 раз меньше. Ну и выходная мощность канала около 2 ватт при 200 ваттах силового транса.Должно быть хорошо. на даче у меня примерно такое же соотношение - 2 ватта и 225 ватт, звучит отлично. Надеюсь и этот усилитель будет не хуже. И будет настоящее двойное моно, как я и хотел.
Правда бардак у меня в мастерской страшный, весь пол и верстак трансами заставлены, целый день придется уборку делать. Ну да ладно, самое главное нашел то. что искал. Единственно плохо то, что хотел сделать небольшой не тяжелый усилитель, а получается как всегда - вес будет килограмм под 50. Хотя если туда запихнуть вместо выходников Дим Димыча выходники от Александра,то  вес можно будет снизить до 40кг, уже хорошо.Буду думать и пробовать оба..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В общем так - Муза прилетала и спрашивала - а может, мол, взять один транс ТС-200 на оба канала. Там две обмотки по 133 вольта. Если делать ОППВ, то на каждый канал своя обмотка будет. Или другой вариант - ДППВ. но тогда пара этих обмоток на оба канала, а только потом разделение поканально на свои выпрямители.Хотя тогда и подземный резистор смещения будет один на оба канала, что наверное тоже не очень хорошо.
Ладно, попробую сначала сделать ОППВ на одном трансе ТС-200. Если что то будет не устраивать в звуке, то использую тогда два. Все же таки я хотел нетяжелый усилитель. начну с малого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста как лучше.
При строительстве дома заложили два толстых обычных провода от щитка в КДП с запасом выступают из стены на метр.
Вопрос
Можно прям на этот провод сделать коннектор и включить прям в усилитель. Или лучше сделать розетку и подключать не совсем дорогим сетевым кабелем

Вообще в зону стойки с аппаратурой выведено 4 провода по 2 с разных фаз один толстый и обычный эти провода самые обычные для проводки.
Как лучше запитать CD, Цап, пред и ульилитель?
На каждый провод сделать розетку и подключить сетевыми проводами или на один подключить сетевой распределитель и все включить в него.

Accustic Arts Drive I MK-2
Accustic Arts TUBE DAC II MK 2 
Accustic Arts Preamp I MK3
Accustiс Аrts AMР I
Isophon Cassiano D
 

Заранее спасибо 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наверное многое будет зависеть от того, как в дальнейшем вы планируете развивать свою систему или системы. Будет ли она у вас одна цифровая или еще и винил? Или, возможно, еще и магнитофон? Разные источники будут ли заводится в один пред или для каждого будет своя отдельная система? Сколько вы их вообще планируете?

Лично у меня выделенная линия с толстым проводом(6-8 квадрат) до стабилизатора электромеханического типа. На даче 2квт. дома в Москве - 10квт. От стабилизатора толстый провод до распределителя на 8 розеток. Разводка в распределителе звездой. Две розетки более толстым проводом( для усилителей), остальные более тонким - для источников. Систем две  и на даче, и в Москве. Правда сейчас делаю третью в Москве, а вот куда буду подключать - не знаю, хоть новый распределитель изготавливай на 12 розеток. Как вариант - сделать специальные вилки-разветвители с выходом еще под одни вилку сверху. От нижней вилки запитывается один усилитель, от верхней. воткнутой в нижнюю - другой. Все равно же не будут работать одновременно две системы, а только одна. Таким образом можно обойтись существующим распределителем и не изготавливать новый на большее количество розеток.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, SVS сказал:

1.gif

Каждый канал от своей фазы, т. е. то же самое, что от двух обмоток в противофазе с одиночными диодами. Я использовал, мне нормально, у других сцена разваливается...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Извините ничего не понял.

Система одна 4 компонента 

Accustic Arts Drive I MK-2
Accustic Arts TUBE DAC II MK 2 
Accustic Arts Preamp I MK3
Accustiс Аrts AMР I
Isophon Cassiano D
Больше ничего не планируется

Можете объяснить проще 

Есть 4 отдельных провода от щита. Лучше на каждый провод по розетке и все компоненты подключить сетевыми проводами каждый в свою розетку или на один провод поставить распределитель и все подключить в него? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, alss сказал:

сцена разваливается...

Разваливается. Тоже пробовал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Mr. сказал:

Извините ничего не понял.

Нашли где и у кого спрашивать. Ничего он Вам не ответит путевого, кроме сказок о ПРАВИЛЬНОМ СТЕРЕО. На форуме специальная ветка- Электропитание. Вот там и задавайте свои вопросы. Там вопрос видит весь форум, а не только ТС , создавший под себя эту ветку.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Mr. сказал:

Извините ничего не понял.

Система одна 4 компонента 

Accustic Arts Drive I MK-2
Accustic Arts TUBE DAC II MK 2 
Accustic Arts Preamp I MK3
Accustiс Аrts AMР I
Isophon Cassiano D
Больше ничего не планируется

Можете объяснить проще 

Есть 4 отдельных провода от щита. Лучше на каждый провод по розетке и все компоненты подключить сетевыми проводами каждый в свою розетку или на один провод поставить распределитель и все подключить в него? 

Ну тогда, на мой скромный взгляд, лучше на каждую ПАРУ проводов своя розетка и туда свой компонент. Надеюсь в щитке все провода подсоединены звездой? А то щитки бывают разные и чего там только могут не понаставить. я уже не говорю - понаподключить. Подключал профессиональный электрик? Если есть фото щитка с подключенными проводами - неплохо было бы его  тут выложить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, irharry сказал:

 Там вопрос видит весь форум, а не только ТС , создавший под себя эту ветку.

 

 

А под кого еще создавать ТС ветку? Под вас? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Сергей Е сказал:
15 часов назад, alss сказал:

сцена разваливается...

Разваливается. Тоже пробовал.

Тогда плохо. А если так - две отдельные обмотки на одном трансе, кенотронный выпрямитель ОППВ на каждой. В проводе, идущем на землю( для своей обмотки) - подземный резистор смещения. После него провода от отдельных обмоток соединяются на земле. Другая сторона обмоток - в схему, с выпрямленным анодным. Так тоже будет сцена разваливаться? Вроде бы так сделал у себя на даче в своем последнем усилителе - сцена вроде бы есть. Там правда транс с огромным запасом - 450 ватт на два канала по 2 ватта. Тут хочу попробовать 200 ватт на те же два по 2 ватта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, чатем сказал:

Так тоже будет сцена разваливаться?

Я так не пробовал. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут еще такой коленкор. Две вторичные обмотки находятся на разных катушках двухкатушечного транса. Как фазировать эти обмотки? В схему начало одной обмотки и конец другой? Или в схему одинаково - или начала или концы обмоток? С учетом, что обмотки на разных катушках. И будут включены в ОППВ на разные каналы стерео усилителя.

Если правильно понимаю для включения обмоток в фазе надо по первому варианту, а для включения их в противофазе - по второму? Можно и так и эдак? Или нет? Как для нормальной работы транса, так и для нормального построения сцены.

Хотя тут можно запутаться. Одно дело фазировка обмоток с учетом начала их намотки и конца намотки( при их расположении на разных катушках двухкатушечного транса) и несколько другое - фазировка по протекаемому по обмоткам току - течет ли он от начала обмотки к ее концу или наоборот. Чтобы магнитные потоки от токов складывались, а не вычитались( так наверное должно быть, чтобы транс нормально работал), как будет тогда выглядеть схема подключения двух обмоток с разных катушек двухкатушечного транса к выпрямителям на одном диоде ОППВ с учетом их начала и конца намотки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...