Наши статьи

[Antares]

48 минут назад, Председатель гараж. хоз. сказал:

можно огласить систему  

Поддерживаю вопрос, но боюсь ответа мы с вами не получим .

У меня в пользовании были Supra, Chord, Audio Note, Kimber, Nordost, Cardas, Naim, теперь Art-cables.
Подбор кабелей на то и подбор, чтобы найти равновесное сочетание между собой и выйти в плюс. Считаю это более оптимальным и рациональным решением в достижении нужного результата, чем простая бездумная покупка за много $$$$$ .

[iKogep23]

У меня получается, что сетевые кабели все должны быть одного бренда, потому как это основа звука. Тут "солянка" звучала всегда хуже моно бренда. Остальные кабели  должны быть "подходящими" или "хорошо сочетаться" с сетевыми и между собой (чтобы ничего не испортить), либо быть с нужным именно тебе звуком. У меня в стерео получилось на фильтрах DH Labs, на технике RAL. Цифровой тоже RAL, акустический Audiovector. На многоканале сетевые DH Labs и цифровые Audiovector.

С точки зрения звука, можно было бы сетевые DH Labs сменить на RAL, но столько денег нет.

[Freeman]

30 minutes ago, iKogep23 said:

У меня получается, что сетевые кабели все должны быть одного бренда, потому как это основа звука.

Не понял, что именно основа звука: сетевые кабели, монобрендовость кабелей или монобрендовость сама по себе?

Лично я за монобрендовость саму по себе, так как это позволяет:

а. Избежать грубых ошибок новичку.

б. Сэкономить деньги, так как получим синергию компонентов.

в. Получить эстетичную систему, одинакового дизайна.

[вера]

Единственное научное измерение влияния кабелей на сигнал которое я нашёл:

https://www.reflexion-arts.com/wp-content/uploads/2016/09/Loudspeaker-Cables-for-High-Frequency-Transducers-A-FurtherAssessment.pdf

Четвертое измерение в серии использовало ту же нагрузку и кабель, что и в
предыдущем измерение, но был заменен усилитель Yamaha класса A / B мощностью 250 Вт на
усилитель Neva Audio, 50 Вт, класс А, использованный в предыдущих тестах. Пятый тест
просто повторил четвертое измерение с кабелем OFC с параллельным проводником в
место коаксиального кабеля. Рисунки 5 и 6, соответственно, показывают производительность с
коаксиальный кабель и стандартный кабель громкоговорителя OFC 4 мм2. Сравнение
Рисунков 5 и 6 с рисунками 4 и 2 соответственно (т.е. сравнить 5 с 4 и 6 с 2),
показывает, что сигнал помехи, измеренный на клеммах динамика,
по-разному для каждого усилителя, и что разница в интерференции на кабель к кабелю также влияют усилители, к которым они подключены.
Учитывая очевидную взаимозависимость всех частей схемы, результаты помогают
объяснить, почему существует такое несоответствие между сообщениями о положительных эффектах
использования определенных кабелей громкоговорителей. Казалось бы, тот случай, когда определенный кабель
преимущества могут быть востребованы только для определенных комбинаций усилитель / громкоговоритель, и что
любое ощутимое улучшение, слышимое в любой комбинации, не может
обязательно быть ожидаемо, когда кабель используется в любой другой комбинации.

[вера]

7 часов назад, Сергей Павлов сказал:

Как-то так получилось, что никогда не имел в своей системе "фирменных" кабелей. Делал кабели из отечественных материалов. Одно время через мою систему прошёл очень интересный отечественный кабель коаксиальной конструкции. Марку не знаю. Проводник из медной моножилы, экран из сплошной медной гофрированной трубки. Чёрная изоляция без надписей. Кабель был очень жёсткий, но при этом и звучал прекрасно, оставляя за бортом многие фирменные изделия, с которыми его довелось сравнивать. Сейчас вся обвязка в системе сделана моими литцендратными кабелями.

 

Ваше наблюдение подтверждают эксперименты в этой статье:

https://www.reflexion-arts.com/wp-content/uploads/2016/09/Loudspeaker-Cables-for-High-Frequency-Transducers-A-FurtherAssessment.pdf

[Гилёв Валерий]

2 часа назад, Freeman сказал:

Не понял, что именно основа звука: сетевые кабели, монобрендовость кабелей или монобрендовость сама по себе?

Лично я за монобрендовость саму по себе, так как это позволяет:

а. Избежать грубых ошибок новичку.

б. Сэкономить деньги, так как получим синергию компонентов.

в. Получить эстетичную систему, одинакового дизайна.

Монобрендовость нужна только продавцам одного бренда или тем, кто попал на их удочку, и не хочет признаться себе в ошибках. Для каждого компонента или связки компонентов могут быть разные оптимальные решения, которые обеспечат лучшую синергию, чем один бренд. Грубых ошибок выбор одного бренда не позволяет избежать, поскольку может быть выбран бренд с плохим звуком или тот, который не подходит для системы.

Монобренд может быть оптимальным только в одном случае, если каждый кабель отслушивается, сравнивается с конкурентами и только в результате сравнений оказывается предпочтительным. Т.е. монобренд не цель, а скорее случайность. Как возможный вариант - у любителя аудио нет возможности выбора и времени, но от выбранного кабельного сета его система просто хорошо звучит, нет желания что-то менять, тратить время и силы на поиск. 

[Freeman]

8 minutes ago, Гилёв Валерий said:

Монобрендовость нужна только продавцам одного бренда или тем, кто попал на их удочку, и не хочет признаться себе в ошибках. Для каждого компонента или связки компонентов могут быть разные оптимальные решения, которые обеспечат лучшую синергию, чем один бренд. Грубых ошибок выбор одного бренда не позволяет избежать, поскольку может быть выбран бренд с плохим звуком или тот, который не подходит для системы.

Монобренд может быть может быть оптимальным только в одном случае, если каждый кабель отслушивается, сравнивается с конкурентами и только в результате сравнений оказывается предпочтительным. Т.е. монобренд не цель, а скорее случайность. Как возможный вариант - у любителя аудио нет возможности выбора и времени, но от выбранного кабельного сета его система просто хорошо звучит, нет желания что-то менять, тратить время и силы на поиск. 

Ну я не про монобрендовость кабелей, а про монобрендовость компонентов. Кабеля у меня от разных брендов, хотя думаю, что и родные Rega вписались бы отлично. Хорошие монобрендовые системы лично я могу пересчитать на пальцах одной руки и даже меньше. 

[iKogep23]

2 hours ago, Freeman said:

Не понял, что именно основа звука: сетевые кабели, монобрендовость кабелей или монобрендовость сама по себе?

Напишу мысль подробнее.

Основа - ток, напряжение, электричество из розетки. аудио-техника лишь меняет его форму и модулирует музыкальным сигналом. Поэтому сетевые кабели - основа звука. Дополняют их БП устройств.

Монобрендовость сетевых - это уже мои личные наблюдения. Например, на источнике стоит один кабель, а на усилителе другой, но сравнив их оба на одном из устройств, понимаешь характер каждого из них и отмечаешь, что один звучит либо более ровно, либо более нейтрально. Ставишь их каждый в наиболее подходящее место, но со временем (пол-года - год) все же стремление к идеалу пересиливает и хочется кабель по-хуже заменить на тот, что играет лучше. Таким образом у меня всегда солянка менялась на самый хороший сетевик из уже имеющегося "хозяйства".

[Freeman]

2 minutes ago, iKogep23 said:

Напишу мысль подробнее.

Основа - ток, напряжение, электричество из розетки. аудио-техника лишь меняет его форму и модулирует музыкальным сигналом. Поэтому сетевые кабели - основа звука. Дополняют их БП устройств.

Тогда уже выделенка. У меня две выделенки: на цифру и на аналог.

[Vyache slav]

Начинал с супры, аудиоквестов, потом нордост, силтечь, вайворлд и прочие.

В итоге всё не то, мутные и грязные в ценовой до 50 000 р./кабель.

Стал пробовать, экспериментировать и пришёл к изготовлению собственных кабелей, из качественных материалов, это дало звук совсем другого уровня,сейчас доволен.

Кабели все серебро, изоляция тефлон(не фум лента  ) и натуральная.

Самое важное это проводник(его качество) и изоляция, а потом конструкция, но важно всё!

 

[Aleksis]

2 часа назад, Гилёв Валерий сказал:

Т.е. монобренд не цель, а скорее случайность. Как возможный вариант - у любителя аудио нет возможности выбора и времени, но от выбранного кабельного сета его система просто хорошо звучит, нет желания что-то менять, тратить время и силы на поиск. 

Нет, не случайность. 

А редкость. Мало кабельных компаний, которые могут одинаково хорошо делать и сетевые, и сигнальные, и цифровые кабели. С одним уровнем и характером. А многие вовсе не делают весь набор кабелей.

Поэтому люди выдергивают хорошие модели у каждого бренда и получается сборная солянка.

И это не есть хорошо, в любом случае.

Представьте, что в системе каждый компонент подключен разными сетевыми проводами, разных производителей. Что будет на выходе? Правильно, сборный фарш, средняя температура по больнице со всеми вытекающими.

Никакие продавцы мне это не внушали, я сам на собственном хорошо оплаченном опыте это осознал.

Поэтому имею один бренд в системе и людям рекомендую придерживаться такой-же стратегии.

Никаких сюрпризов и непоняток.

Другое дело, такой кабельный бренд нужно еще найти, чтобы цена устраивала и качество.

[Cергей Лебедев]

40 минут назад, Aleksis сказал:

Нет, не случайность. 

А редкость. Мало кабельных компаний, которые могут одинаково хорошо делать и сетевые, и сигнальные, и цифровые кабели. С одним уровнем и характером.

Поэтому люди выдергивают хорошие модели у каждого бренда и получается сборная солянка.

И это не есть хорошо, в любом случае.

Представьте, что в системе каждый компонент подключен разными сетевыми проводами, разных производителей. Что будет на выходе? Правильно, сборный фарш, средняя температура по больнице со всеми вытекающими.

Никакие продавцы мне это не внушали, я сам на собственном хорошо оплаченном опыте это осознал.

Поэтому имею один бренд в системе и людям рекомендую придерживаться такой-же стратегии.

Никаких сюрпризов и непоняток.

Другое дело, такой кабельный бренд нужно еще найти, чтобы цена устраивала и качество.

Алексей , у каждого кобла свое  назначение . Кроме того , у каждой конторы имеется своя фишка  .

Шуньята это только сетевики .

Соммовиго - только цифровые , акустические и межблоки  

 

[Aleksis]

1 минуту назад, Cергей Лебедев сказал:

Алексей , у каждого кобла свое  назначение . Кроме того , у каждой конторы имеется своя фишка  .

Шуньята это только сетевики .

Соммовиго - только цифровые , акустические и межблоки  

 

О чем и речь!

[lomik70]

кстати, вот интересно, а важен ли сетевой, идущий от розетки к фильтру\распреду\регенератору? что он представляет? соединительную трубу, где главное сечение, начиная с 4 на случай безопасности, или, все-таки, колебательный контур и от наименования будет меняться и звучание?

[Cергей Лебедев]

17 минут назад, lomik70 сказал:

кстати, вот интересно, а важен ли сетевой, идущий от розетки к фильтру\распреду\регенератору? что он представляет? соединительную трубу, где главное сечение, начиная с 4 на случай безопасности, или, все-таки, колебательный контур и от наименования будет меняться и звучание?

Важен . Как диаметр водопроводного крана . Все влияет на все и т.д . И надо , чтоб и розетка и вилка кабеля из одного материала . Родий + Родий , например . 

[Cергей Лебедев]

Ну совсем что ли не соображаешь 

[Kostya_sr]

У меня так сложилось что почти все кабеля в системе от одного бренда. Межблочные парочка rca от monster cable m2000sigma, есть ещё один m1500 двухметровый, акустический monster cable m1mk2, цифровой monster cable m1000d, силовые monster cable powerline400 во всем тракте, звуком данных кабелей вполне доволен, они переиграли все кабеля что слушал раньше в своей системе. 

[Aleksis]

1 час назад, lomik70 сказал:

кстати, вот интересно, а важен ли сетевой, идущий от розетки к фильтру\распреду\регенератору? что он представляет? соединительную трубу, где главное сечение, начиная с 4 на случай безопасности, или, все-таки, колебательный контур и от наименования будет меняться и звучание?

О важности главного входного сетевика есть у меня история, поучительная.

У меня один из лучших в мире распределитель питания HB Cable Power Slave.

Насколько он хорош, отдельная тема.

С ним в комплекте идет головной сетевик от HB Cable. Толстый, тяжелый, солидный и очень красивый.

Сетевики от них были в моей системе, но я отказался от них по причине яркости на верхней серединке. В остальном - превосходные кабели. И на вторичке хороши.

Настало время, когда уже все абсолютно кабели в системе были заменены на Living Athmos, но головной на дистрибьюторе оставался родной, от HB Cable Design. По причине, что там используется 20 амперный нестандартный разъем и просто так любой 15 амперный сетевик не вставишь. В итоге я спаял собственноручно переходник с 15 А на 20 А, чтобы попробовать, наконец, другой кабель.

Звучание системы изменилось кардинально. Кардинально! То есть яркость, присущая всего одному, но головному сетевику, ушла в небытие, и в системе установилось линейное счастье.

Так что влияет и еще как, уж не знаю физики процесса.

Конечно, он должен быть толще и мощнее остальных кабелей, чтобы не снижать динамику.

И лучше, если он будет той же фирмы, что и все остальные сетевики в системе.

 

[Председатель гараж. хоз.]

1 час назад, fun da mental сказал:

Вы с какой целью интересуетесь?

подсказываю — наверное по названию Форума 

название форума подсказать ? 
 

 

[iKogep23]

6 hours ago, Freeman said:

Лично я за монобрендовость саму по себе, так как это позволяет:

а. Избежать грубых ошибок новичку.

б. Сэкономить деньги, так как получим синергию компонентов.

Не всегда всё так хорошо. Хороший пример - Audioquest до недавнего времени. Сетевые кабели у них, казалось бы, неплохо дополняли их же акустические, но в своей ценовой были гораздо хуже конкурентов и сами-по-себе не представляли ничего особенного. Другой пример: Audiovector Zero Compression - хорошие акустические кабели, а другие типы кабелей фирма, просто, не выпускает.

[Председатель гараж. хоз.]

20 часов назад, iKogep23 сказал:

У меня получается, что сетевые кабели все должны быть одного бренда, потому как это основа звука. Тут "солянка" звучала всегда хуже моно бренда. Остальные кабели  должны быть "подходящими" или "хорошо сочетаться" с сетевыми и между собой (чтобы ничего не испортить), либо быть с нужным именно тебе звуком. У меня в стерео получилось на фильтрах DH Labs, на технике RAL. Цифровой тоже RAL, акустический Audiovector. На многоканале сетевые DH Labs и цифровые Audiovector.

С точки зрения звука, можно было бы сетевые DH Labs сменить на RAL, но столько денег нет.

у меня я считаю неплохо сочетались три разных сетевых кабеля , но я не знаю конечно как бы звучало это одним брендом 

интереснее думаю делать вывод на основе связки  одного бренда и одной линейки—  межблочный + акустический 

[iKogep23]

2 minutes ago, Председатель гараж. хоз. said:

я не знаю конечно как бы звучало это одним брендом

Пробовал с Nordost и с Audioquest - не то, не понравился результат.

[Freeman]

Есть в наличии акустические и межблок Nordost, но мне не нравится, и потому акустические QED. 

[Председатель гараж. хоз.]

1 час назад, Freeman сказал:

Nordost, 

мне кажется у них если плоские специфический звук 

нужны им компоненты подходящие 

[lomik70]

1 час назад, Aleksis сказал:

О важности главного входного сетевика есть у меня история, поучительная.

У меня один из лучших в мире распределитель питания HB Cable Power Slave.

Насколько он хорош, отдельная тема.

С ним в комплекте идет головной сетевик от HB Cable. Толстый, тяжелый, солидный и очень красивый.

Сетевики от них были в моей системе, но я отказался от них по причине яркости на верхней серединке. В остальном - превосходные кабели. И на вторичке хороши.

Настало время, когда уже все абсолютно кабели в системе были заменены на Living Athmos, но головной на дистрибьюторе оставался родной, от HB Cable Design. По причине, что там используется 20 амперный нестандартный разъем и просто так любой 15 амперный сетевик не вставишь. В итоге я спаял собственноручно переходник с 15 А на 20 А, чтобы попробовать, наконец, другой кабель.

Звучание системы изменилось кардинально. Кардинально! То есть яркость, присущая всего одному, но головному сетевику, ушла в небытие, и в системе установилось линейное счастье.

Так что влияет и еще как, уж не знаю физики процесса.

Конечно, он должен быть толще и мощнее остальных кабелей, чтобы не снижать динамику.

И лучше, если он будет той же фирмы, что и все остальные сетевики в системе.

 

тут, как у Сергей. если, обвязка Transparent или MIT то по любому идут сетевые другого исполнителя, полный монобренд не получится

ПС признаюсь, на фильтре лет 15 стоит толстый, но простой кабель, я и не пробовал даже с другими