Наши статьи

[olegm]

3 минуты назад, MasterCat сказал:

Анна, Олеся и Antip  -  это одна и та же барышня?  

Antip = Анна

Олеся на видео

[promtxt]

40 минут назад, olegm сказал:

Мы не призываем оценивать звучание системы, а лишь сравнить разницу между разными АС. А тут главное - одинаковые условии записи для всех АС.

Именно это я и говорил :

1 час назад, promtxt сказал:

Речь ведь о субъективной оценке записей !
Мне кажется , что при одинаковых условиях записи , вполне можно именно сравнивать звучание ... записей .

 

[MasterCat]

В общем так, я прослушивал  Opera Prima, Opera Seconda, Opera Grand Mezza и Opera Quinta - все первой серии.

В результате купил в 2010 году Opera Prima и Opera Seconda в 2018 году.

Ламповый усилитель мощностью 12 Вт вполне успешно раскачивает обе модели АС.

Opera Grand Mezza (с фазоинвертором) уступает по звуку  Opera Seconda (ЗЯ).

Opera Quinta - действительно трехполосная  - очень хороша,  но тяжеловата и дороговата. 

[МихаилМ]

29 минут назад, MasterCat сказал:

Анна, Олеся и Antip  -  это одна и та же барышня?  

Анна и Antip -это одна и та же барышня . Олеся -это Олеся

[ansouv]

38 минут назад, olegm сказал:

Antip = Анна

А вроде бы раньше был Виктор. 

[promtxt]

5 минут назад, ansouv сказал:

А вроде бы раньше был Виктор.

Так это вроде муж Анны .

[Игвин]

1 час назад, promtxt сказал:

Так это вроде муж Анны .

Они оба за рулём. И представьте - за одним.
Хотя Аня берет на себя бОльшую часть работы.
Спасибо ей.
Писать всё это, обрабатывать - та ещё задачка.

[Мусатов Костя]

Но надо сказать, что этот обзор писала не Аня, а Олег, на оборудовании Ани.

[olegm]

5 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Но надо сказать, что этот обзор писала не Аня, а Олег, на оборудовании Ани.

Да, но Аня тоже была в последний день

[Игвин]

23 минуты назад, olegm сказал:

Да, но Аня тоже была в последний день

Надеюсь, он совсем не последний.

[Paradox]

4 часа назад, Игвин сказал:

Одно из мнений стороннего слушателя, может быть полезным.
Цитирую.

Все говорим, что помещение это составляющая в оценке звука, а через микрофон вдвойне. Как тут давать объективную оценку? Очень сомнительное мероприятие, хотя, сейчас, такая подача, набрала обороты по оценке систем. Складываются крайне не объективные оценки, которые в последствии будут влиять на судьбу продвижения компонентов... Тут надо быть очень деликатным в высказывании мнений. Ведь даже положение микрофона, значительно влияет на результат выкладываемой записи. Значит, если выкладываешь ролик, должно быть описание помещения и т.д. по списку... Вот по этому, я и спросил условия записи роликов. На это всегда надо делать поправку. Это должно быть в "шапке" демонстрационного ролика. Барышня, в начале демонстрации, должна была это изложить, кмк. Думаю, это по теме данных тестов, оценок...

 

Считаю, что подобные тесты очень полезны с точки зрения потребителя, так как позволяют расширить кругозор в целом, узнать, что имеется на рынке в данный момент, чтобы принять решение о дальнейшем совершенствовании своей системы. Стоит отметить, что большинство участников форума уже достаточно опытны и  определились, что хотят от звука и в состоянии оценить звучание представленных компонентов используя предоставленную возможность. Описание параметров помещения и применяемых микрофонов, использованных в тесте, не вызывает особого интереса и носит только ознакомительный характер. Что касается предварительного комментария, он достаточно информативен и содержит ту информацию, которую посчитал нужным указать производитель.

[olegm]

54 минуты назад, Игвин сказал:

Надеюсь, он совсем не последний.

Нет )) Аня после этой съемки записала усилители, причем одна. Аня очень крутая!

[Гость]

10 часов назад, Игвин сказал:

Разговоры у вас. 
А человек со стороны высказал весьма объективное мнение.
Со стороны всегда виднее.
 

Вот именно, что «со стороны всегда виднее». Я непосредственно находился и ещё буду находиться не раз во время записи компонентов. И считаю, что Анна все делает правильно. А главное, приносит большую пользу сообществу. 

[rsergio]

9 часов назад, olegm сказал:

Мы не призываем оценивать звучание системы, а лишь сравнить разницу между разными АС. А тут главное - одинаковые условии записи для всех АС.

То ли к сожалению, то ли к счастью, но АС - это те компоненты системы, для которых не может быть одинаковых условий.

Разные АС имеют различное акустическое оформление, разную высоту расположения динамиков, сводились на разные расстояния. В одном и том же помещение для каждой АС найдется лучшая точка расположения, которая может не совпадать с такой же для другой системы. Одним только разворотом корпусов можно добиться совсем разного звучания, причем важен каждый градус. Если АС ставили в одну точку с одним направлением, то явно кому-то это хорошо помогло, а для каких-то АС оказалось чуть ли не наихудшим вариантом.

По хорошему каждый кто предоставляет АС на тест должен был лично настроить звучание и только потом производить запись. Но с 17 парами это было бы просто не реально, вернее очень затратно по времени. 

[Гость]

1 минуту назад, rsergio сказал:

То ли к сожалению, то ли к счастью, но АС - это те компоненты системы, для которых не может быть одинаковых условий.

Разные АС имеют различное акустическое оформление, разную высоту расположения динамиков, сводились на разные расстояния. В одном и том же помещение для каждой АС найдется лучшая точка расположения, которая может не совпадать с такой же для другой системы. Одним только разворотом корпусов можно добиться совсем разного звучания, причем важен каждый градус. Если АС ставили в одну точку с одним направлением, то явно кому-то это хорошо помогло, а для каких-то АС оказалось чуть ли не наихудшим вариантом.

По хорошему каждый кто предоставляет АС на тест должен был лично настроить звучание и только потом производить запись. Но с 17 парами это было бы просто не реально, вернее очень затратно по времени. 

С этим нельзя не согласиться, потому я всегда говорю, что нужно ставить по инструкции производителя. 

Вспоминая тест полочных АС у нас, скажу следующее: с тем же Антоном связались, чтобы правильно поставить. Инструкции-то нет... 

[olegm]

11 минут назад, rsergio сказал:

То ли к сожалению, то ли к счастью, но АС - это те компоненты системы, для которых не может быть одинаковых условий.

Разные АС имеют различное акустическое оформление, разную высоту расположения динамиков, сводились на разные расстояния. В одном и том же помещение для каждой АС найдется лучшая точка расположения, которая может не совпадать с такой же для другой системы. Одним только разворотом корпусов можно добиться совсем разного звучания, причем важен каждый градус. Если АС ставили в одну точку с одним направлением, то явно кому-то это хорошо помогло, а для каких-то АС оказалось чуть ли не наихудшим вариантом.

По хорошему каждый кто предоставляет АС на тест должен был лично настроить звучание и только потом производить запись. Но с 17 парами это было бы просто не реально, вернее очень затратно по времени. 

Именно поэтому мы направляем АС на микрофоны и рекомендуем слушать в наушниках. Микрофоны ставим на высоте вч 

[Мусатов Костя]

9 минут назад, olegm сказал:

Именно поэтому мы направляем АС на микрофоны и рекомендуем слушать в наушниках. Микрофоны ставим на высоте вч 

В этом тесте слишком много комнаты получилось. Может надо было компактнее все ставить, писать с меньшего расстояния. Или же подбирать расположение АС в КДП для каждой пары. Как говориться, нельзя сделать лучше имея только положительный опыт.

[Игвин]

9 часов назад, ... сказал:

Вот именно, что «со стороны всегда виднее». Я непосредственно находился и ещё буду находиться не раз во время записи компонентов. И считаю, что Анна все делает правильно. А главное, приносит большую пользу сообществу. 

Зачем выворачивать мои слова и приписывать то, что я не говорил?
Как будто я говорил, что Анна делает неправильно, и не приносит пользу обществу?

Всего лишь процитировал, как это выглядит со стороны не предвзятого  слушателя.
Который не может назавтра приехать и послушать живьём.

 

[urfinjuss66]

9 часов назад, rsergio сказал:

В одном и том же помещение для каждой АС найдется лучшая точка расположения, которая может не совпадать с такой же для другой системы. Одним только разворотом корпусов можно добиться совсем разного звучания, причем важен каждый градус. Если АС ставили в одну точку с одним направлением, то явно кому-то это хорошо помогло, а для каких-то АС оказалось чуть ли не наихудшим вариантом.

 

9 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Может надо было компактнее все ставить, писать с меньшего расстояния. Или же подбирать расположение АС в КДП для каждой пары.

Да, но только  покупатель притащит акустику  в "обычную" комнату, где с размещением не побалУешь, из обработки - ковер и шторы (ну пару поролоновых панелей наклеит, еж ли жена разрешит), да и усилки не у всех Д.Агостино.  И получит результат, в своих 20-30квадратах, все одно отличный от салона... Но, по роликам,(где все в одних, РАВНЫХ, пусть и недостаточно оптимальных условиях) некое общее представление об акустике он сможет сделать - подгуживает бас у фазика (а з.я. этим страдали меньше в обзоре) - то и у него, в еще более неоптимальных условиях, гудеть будет. Эта АС, скажем, глубоко не копала, но в кашу не уходила, отыграла все жанры более-менее прилично - может и ну его, этот эфемерный бас, пожертвуем в угоду скорости и универсальности. А выбрав приглянувшиеся 2-3-4 модели(на свой ух и кошелек), наведается в салон, послушает их в других условиях(источник-усь- комната) и скоррелирует увиденное и услышанное...

[Гость]

1 час назад, Игвин сказал:

Зачем выворачивать мои слова и приписывать то, что я не говорил?
Как будто я говорил, что Анна делает неправильно, и не приносит пользу обществу?

Всего лишь процитировал, как это выглядит со стороны не предвзятого  слушателя.
Который не может назавтра приехать и послушать живьём.

Говорить можно что угодно и цитировать. Да только у слушателей из регионов теперь не забор, а какое-то хоть подобие реальности интересного продукта на расстоянии. И это очень приятно! Анна и Олег, спасибо Вам за ваше рвение. 

Игорь, вас и всех форумчан с Наступающим Новым Годом! Всех благ вам и вашим родным. Давайте в Новом году друг друга ценить и уважать! Нас не так много аудиофилов, чтобы травиться. А цель общая. Вся инфраструктура аудио в России - небольшая семья. Новый Год дарит нам всем возможность расширить нашу семью, наш форум, единомышленников. Несмотря на тяжелые времена желание слушать музыку в хорошем качестве не умрет никогда.  Дружба и Взаимоуважение способны принести куда бОльшие плоды, чем война.

Константин, Арт-директор AVComfort. 

[Paradox]

55 минут назад, urfinjuss66 сказал:

Да, но только  покупатель притащит акустику  в "обычную" комнату, где с размещением не побалУешь, из обработки - ковер и шторы (ну пару поролоновых панелей наклеит, еж ли жена разрешит), да и усилки не у всех Д.Агостино.  И получит результат, в своих 20-30квадратах, все одно отличный от салона... Но, по роликам,(где все в одних, РАВНЫХ, пусть и недостаточно оптимальных условиях) некое общее представление об акустике он сможет сделать - подгуживает бас у фазика (а з.я. этим страдали меньше в обзоре) - то и у него, в еще более неоптимальных условиях, гудеть будет. Эта АС, скажем, глубоко не копала, но в кашу не уходила, отыграла все жанры более-менее прилично - может и ну его, этот эфемерный бас, пожертвуем в угоду скорости и универсальности. А выбрав приглянувшиеся 2-3-4 модели(на свой ух и кошелек), наведается в салон, послушает их в других условиях(источник-усь- комната) и скоррелирует увиденное и услышанное...

Абсолютно согласен, еще хотел дополнить, что расхожее мнение "чем дороже акустика, тем она лучше звучит" соответствует действительности далеко не всегда. В рамках одной фирмы такое может быть и то не всегда, а вот если взгляды разработчика и потребителя не совпадают, то будет наоборот "чем дороже тем хуже".

[rsergio]

1 час назад, urfinjuss66 сказал:

Да, но только  покупатель притащит акустику  в "обычную" комнату

И найдет её оптимальное место, поиграется с разворотом акустики - и уже звучать будет по другому.

Например, я бы не смог свою акустику слушать, если бы она была развернута прямо на меня. А у кого есть завальчик на ВЧ, то такой разворот только в плюс.

1 час назад, urfinjuss66 сказал:

из обработки - ковер и шторы (ну пару поролоновых панелей наклеит, еж ли жена разрешит)

В жилой комнате ещё мебель стоит, а она может сыграть даже лучше, чем пустая комната в салоне. Был у меня угловой диван, большой и мягкий, и не знал я с басом проблем. Замерял саб - почти в линеечку. Потом выбросил этот диван и купил поменьше, кожаный в центр.  И все - теперь огромный пик на 30 Гц и провал на 40 Гц. Все как и должно быть по симулятору в комнате. Рад купить угловой диван только для звука, но уже некуда впихивать, планировка изменилась.

Но акустическая обработка может быть одинаковой, просто покажет разницу. А вот угол разворота акустики сильно влияет на уровень верхних СЧ и ВЧ. Отвернешь много - глуховато, слишком на себя - звонко, надо искать лучшее отношение между прямым и отраженным звуком.

Но это так, лирика. Лично мне все эти ролики не особо интересны. Ни один из них не заинтересовал пойти и что-то послушать. Слишком уж сладкие заготовленные речи говорят вначале, а записи ничего толком не показывают. Люди стараются, уважаю, но мне интересней прочитать обзор от того же stereophile - там хоть мысли, ощущения, замеры. Может и предвзято, но какое-то мнение. А тут все серо - тексты от производителей и какие-то записи. Ведь у Олега есть своё мнение при прослушивании, но делиться он им в видео не хочет. Это же коммерческий проект, оттого и скучный. Все глубоко мое лично мнение.

[Serega]

19 минут назад, rsergio сказал:

Ведь у Олега есть своё мнение при прослушивании, но делиться он им в видео не хочет. 

И правильно делает, в данном случае это профессиональное поведение.

[promtxt]

Всех с наступающим 2020 Годом !

 

[rsergio]

10 минут назад, Serega сказал:

И правильно делает, в данном случае это профессиональное поведение.

Обзор предполагает делиться ощущениями от прослушивания. Что понравилось, чем и т.д. Но так можно обидеть некоторых дилеров. Но как оказалось, что просто взять и записать все подряд - тоже не самый лучший вариант. 

Вот акустика Мусатова на видео очень странно звучит, а по словам Олега она играла ровнее всего при живом прослушивании. Акустика Алекс играет со своеобразной подачей середины, а по словам опять же очень душевно звучало. В итоге видео - это лишь наживка, реальную информацию надо читать тут, между строк. Спасибо что делятся, иначе бы совсем мертво было. В других обзорах я тоже жду когда кто был на мероприятии хоть что-то напишет. Мне это гораздо интересней почитать, чем послушать что записали на видео. Опять же сугубо моё личное мнение в этом вопросе.